Re: [問卦] 生科不能做COVID19的PCR?已刪文

看板Gossiping作者 (金排球)時間3年前 (2021/05/27 11:56), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 33→)
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看到這篇只覺得生科人對於”臨床”分子生物學檢驗有許多不了解，本人有牌無執業醫檢 師，在IVD 產業數十年經驗的小弟來跟大家澄清幾點。 1. 醫院分生組本來就是人力不足，中小型醫院是從血清組或微生物組兼著做或外送，醫院 要增加人力你知道有多困難嗎？有的主管提增加人力一年沒下文， 2. 你說xxx幾百，試劑那麼便宜…的話，就是不了解IVD產品的價格及醫院運作的成本，以 為是學校實驗室自己合成primer/probe+dNTPs+DNA polymerase的價格，Roche/Abbott單一 個價格醫院取得的成本就破千元了，更貴的還有LIAT、GeneXpert、FilmArray；另外你以 為醫師採檢不用錢？醫院開門就是成本！ 3. 檢驗的問題從來不是RT-PCR很難的問題，其實對臨床實驗室來說，幾乎所有的實驗都是 原管全自動上機，有些醫學中心組早就用軌道系統串接所有檢驗項目，問題是分生檢驗以 前臨床在做的項目都不像這次COVID-19 那麼大，現在做那麼多COVID-19 只剩兩條路：要 嘛手工做沒人，搞到現在很多醫院就輪二班，所有組員下來輪；要嘛買大機器做沒錢沒機 器。 3. 臨床檢驗從收檢、登錄、上機、出報告、每日品管法傳通報、評鑑醫師催報告、檢體沒 貼標逼哩叭啦一大堆鳥事，說實在你以為是醫檢師不會做RT-PCR才塞車，是自以為是的把 臨床工作簡化到只有”實驗”。 4. 去活化很簡單，假如每一支VTM都單獨包在三層袋一支一支拆開加去活化試劑，是很簡 單的事啦，但是多花時間。而且臨床上根本不會另外做去活化，會用有去活化成分的VTM。 5. 現在一般臨床單位做RT-PCR不用在P3，做病毒培養才需要。 6. 羅氏cobas 6800/8800、亞培 Alinity m台灣兩大進口的分生系統，裡面一堆業務跟專 員都是醫技背景，你會覺得臨床醫檢師會不知道？每台機器都破千萬，在疫情爆發前根本 沒幾家醫院負擔得起！ 7. 亞培ID Now很多醫院好幾年前就有了，做Flu A/B分生快篩，COVID-19疫情後ID Now在 醫院是很常見的設備，但是ID Now來一支上一支，檢體一多就是做不完。 8. 我個人是不反對生科人幫忙做RT-PCR，不過目前法規上就是不允許，不然就類似醫檢生 制度給生科人考一個臨時證照用於徵用，不然我也是看過很多生科人pipette也不太會用， 實驗觀念很差的。總之有個確保品質的認證，不然醫檢師考國考執照是在考心酸的喔。 不過說了那嘛多，心高氣傲的生科人假如能夠接受只幫忙做RT-PCR，我擔心會不會貶低生 科人的驕傲，我以為生科人的願景是研發出新技術設備，讓我們這些不太會做實驗的醫檢 師能有更好用更有效率的產品。 等等要去「做死那些醫技的」幫忙了，因為他們正忙著對抗山多的COVID-19檢體，不像我 還可以上ptt 。 ※ 引述《aletheia》之銘言 : 這篇就肥肥貼的啦 : 指揮中心從去年開始只會豪洨什麼核酸測試很貴 : 人力資源不足 擴增很困難這種鬼話 : 幹你娘幾百 : 試劑那麼便宜 現在收3000-7000根本暴利 : 我沒說是醫檢師賺走喔 但肯定醫院一定抽很兇 : 文組才會相信RT-PCR很難 : 這根本分生中的幼稚園水平 : 隨便一個分生實驗室找個大學生來都能做 : 說穿了你醫檢師公會就是怕科科來搶啦 : 阿你醫檢師說一定要P3 Lab Covid好可怕 : 拜託 他inactivation多簡單 : 說生科來幫忙違法 幹民進黨政府有在怕違法的嗎？ : 黨要做的事情 連法律都無法阻攔啦 : 英國都在拿pipette的站出來 : 我們拿pipette只能去賣健康食品 : 好啦 就算你不想給生科做 : 羅氏cobas 8800爸爸有沒有聽過 : 24小時可以跑4128件 : 快篩的Abott ID now也沒買 : 超前部署那麼久買了沒？ : 還沒 去年七月底就有人在疾管署報了 : 這些有利大量檢測的儀器 : 人家都做研究都報告了，結果咧？ : 阿就是沒做事啊 : 肥肥的生科同學 對此評論： : 「做死那些醫技的」 : ※ 引述《cs410567cs (dinosaur)》之銘言 : : 看到這篇 : : #1WgtnX2T (Gossiping) : : 有提到生科不能做COVID的PCR檢測 : : 依據特定醫療技術檢查檢驗醫療儀器施行或使用管理辦法的38條 : : 我直接貼法條 : : 第 38 條 : : 醫療機構施行實驗室開發檢測，應由自行設置或委託認證實驗室為之；其 : : 委託認證實驗室為之者，該受託實驗室應置下列人員： : : 一、專任品質主管：一人，具醫事檢驗師或專科醫師資格，且有臨床檢驗 : : 品質管理及相關實驗室開發檢測經驗二年以上。 : : 二、專任技術人員：一人以上，且具醫事檢驗師資格，並完成中央主管機 : : 關公告之訓練課程及時數，取得訓練單位發給之證明。 : : 三、專任檢測開發、分析、校正、生物資訊處理及其他相關人員：一人以 : : 上，完成中央主管機關公告之訓練課程及時數，取得訓練單位發給之 : : 證明。 : : 四、核發檢測報告人員：一人以上，經相關訓練之醫事檢驗師或專科醫師 : : ，並得由第一款、第二款人員擔任。 : : 前條第五項境外實驗室，其前項第二款、第三款人員之資格及訓練，得由 : : 中央主管機關認定，不受前項規定之限制。 : : 專任技術人員要具醫事檢驗師或專科醫師資格 : : 所以現在PCR塞車塞成這樣 : : 到5/24的累積未判讀案例破4萬例 : : 還是不開放生科來做就對了 : : 我之前一直以為生科下去了 : : 真的不知道該說什麼 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.196.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622087784.A.614.html
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05/27 11:58, 3年前 , 1F
好奇問一下你的8 醫檢師國考會考pipette
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05/27 11:58, 3年前 , 2F
嗎
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推
05/27 12:00, 3年前 , 3F
peko現在就教你 廢除中華民國憲法最快
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推
05/27 12:01, 3年前 , 4F
新石器時代的原始人說他們很忙XD
05/27 12:01, 4F
推
05/27 12:01, 3年前 , 5F
只指出你一點 有牌醫檢師不會拿pipette也一堆
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05/27 12:03, 3年前 , 6F
你看的不會拿pipette生科人是哪裡的啊
05/27 12:03, 6F
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05/27 12:05, 3年前 , 7F
全體組員下來輪還是做不完 又不要科科人
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05/27 12:06, 3年前 , 8F
那484該特別加給 然後徵召有照的醫檢仔
05/27 12:06, 8F
推
05/27 12:07, 3年前 , 9F
徵召啦
05/27 12:07, 9F
推
05/27 12:10, 3年前 , 10F
不接受徵召就廢照，應該很多人很踴躍
05/27 12:10, 10F
推
05/27 12:11, 3年前 , 11F
做儀器應該是醫工的吧
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推
05/27 12:13, 3年前 , 12F
一堆paperwork非要搞手工業然後說很忙
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國考沒有考怎麼拿pipette，學生時期用很
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，怪不得唐鳳做一個簡單的QR code系統
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多，確實臨床醫檢師已經不太會用pipette
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，比較會用滑鼠跟觸控螢幕下機器order。
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，台灣人好像看到石器時代看到火槍一
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樣
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說那麼多醫檢仔的意思就是缺$$$$$$$
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05/27 12:14, 3年前 , 20F
沒錢買自動化好高級機台 沒錢抓有牌的
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05/27 12:15, 3年前 , 21F
回來做 感覺是這樣?
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推
05/27 12:19, 3年前 , 22F
你們連出報告都無法雲端處理，算了吧
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根本落後這個世界太多在那邊講自己累
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05/27 12:33, 3年前 , 24F
我是遇過Forward/reverse pipetting搞不清楚
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我也不想問是哪來的生科人，一直在那邊醫
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05/27 12:33, 3年前 , 26F
檢仔的是滿不尊重人的，要不要花錢買設備
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是醫院說的算，醫院不會現在請有牌的然後
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等疫情結束就叫大家回去吃自己，現在檢驗
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05/27 12:33, 3年前 , 29F
科很早就用LIS系統了，只有評鑑的時候才
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05/27 12:33, 3年前 , 30F
有很多paperwork，設備硬體可能是醫工或
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05/27 12:33, 3年前 , 31F
電機微控相關，但是新檢驗方法（如ID No
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05/27 12:33, 3年前 , 32F
w）理論上一定需要生科的研發人員。
05/27 12:33, 32F
※ 編輯: bo2ki (111.248.196.251 臺灣), 05/27/2021 12:38:31
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05/27 12:40, 3年前 , 33F
一下心高氣傲 一下piepette不會拿
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05/27 12:40, 3年前 , 34F
然後被加個仔就生氣氣?
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05/27 12:41, 3年前 , 35F
打錯字修正 pipette
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※ 編輯: bo2ki (111.248.196.251 臺灣), 05/27/2021 12:42:29
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05/27 13:09, 3年前 , 36F
不要再騙了 自己合成primer probe的
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05/27 13:10, 3年前 , 37F
醫院大有人在
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05/27 13:10, 3年前 , 38F
醫院一律使用IVD講多久了 還是有沒用
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05/27 13:10, 3年前 , 39F
用的 LDTs最早就是要幫醫院解套這事
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05/27 13:11, 3年前 , 40F
這才是心高氣傲的醫檢吧
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05/27 13:11, 3年前 , 41F
後來又一魚二吃的連 NGS也端走了
05/27 13:11, 41F
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05/27 13:11, 3年前 , 42F
沒有爆發的國家是完全用醫檢人力的啦
05/27 13:11, 42F
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