Re: [爆卦] 校正回歸背後的真象

看板Gossiping作者 (佐藤必須死)時間3年前 (2021/05/22 18:52), 3年前編輯推噓43(45推 2噓 28→)
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※ 引述《BOB1105 (BOB)》之銘言： : 標題: [爆卦] 校正回歸背後的真象 : 時間: Sat May 22 18:22:42 2021 : : : 今天探討的問題很簡單 校正回歸是怎麼發生的? : 先講結論 答案是PCR的檢驗量能不夠 校正回歸可能是這樣發生，但這種週六突然校正前六天....很難這樣發生 : 所以只要每日檢驗(已快篩)的人數大於PCR的檢驗量能 : 就會發生今天這樣 前幾天送進來的檢體 今天才PCR完並確診 : 於是加回前幾天的統計人數 並不會 : 從這邊也可以推論出來幾點: : 1.因為現在各地快篩站越來越多 所以未來PCR塞車會越來越嚴重 : 2.我們假設5/17號開始 所有檢驗機構都滿編 24小時運作 達到每天13,276的量能 : 但這五天的平均篩檢人數是18331人 : 如果是這樣 推算下來 每天的確診人數 平均大概還會多30~40% : 如果沒有達到上述量能 那麼過去一周的實際確診數 還要再更多 : 這種解釋法沒有看到真正的疑點 1. 政府每天公布的數字，對人民來說真正的意義是每日新增確診人數 所以就是+721毫無疑問，那些而誰誰誰是哪一天送檢，何時截止 這些民眾並不在意，細節是相關人員自己去研究的 2. 如果想解釋成PCR檢驗量能不足，那反應出來的就會是新增確診延遲 譬如今天公布的確診人數實際上可能是1~3天前的採檢數字 像是今天的沒驗完，明天繼續驗，明天沒驗完的推到後天 但現在不是 現在的確診還是每天公布，從周一到週五都有新增確診數字 到了周六股市休市的時候，突然把前面六天一口氣驗完？ 那事情就變得非常詭異了，你說檢驗的量能不足 那你是每天驗完一批，當天沒驗完就丟在旁邊，隔天改驗新的？ 然後到了周五晚週六早，檢驗量能突然大爆增，把前面幾天沒驗的都驗完？ 如果是在美國之類的大國還有得說，各地檢驗能量不同，匯集統整有時間差 但現在可是在台灣，而且病例絕大多數都集中在雙北 這種玩法直接把自己的公信力玩掉了 以前也就是部分人士有內線可以提早知道訊息，這年代提前知道訊息可以有很多好處 現在直接搞成每天公布的數字都沒有意義，因為沒人知道是真是假 今天的數字不知道是昨天還是幾天前的，而現在給的數字到下一個周六的時候 會不會又突然跟你說這數字不對，我們要校正回歸一下其實確診多很多？ 本來兩點記者會的意義就只剩下報時跟確診人數，現在會遲到，確診人數也不可靠 然後再看看開完會，突然開始冒出一堆又各自不同的消息來幫中央洗地 一下是地方沒上傳，一下又是其他什麼別的理由 像這種多種互相矛盾的解釋，突然就沒人用假消息去抓去罰三百萬了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621680766.A.A39.html
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05/22 18:53, 3年前 , 1F
是啊,這樣就會讓人真的有蓋牌的疑慮,何必咧...
05/22 18:53, 1F
推
05/22 18:54, 3年前 , 2F
邏輯清晰正確，推
05/22 18:54, 2F
推
05/22 18:55, 3年前 , 3F
如果這樣看那是否也要公布每天申請檢驗的人數等等細節
05/22 18:55, 3F
推
05/22 18:55, 3年前 , 4F
可能因為本周有一天的日期是520吧
05/22 18:55, 4F
推
05/22 18:56, 3年前 , 5F
推，這才是人民質疑的原因！
05/22 18:56, 5F
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05/22 18:56, 3年前 , 6F
黨說的都對，跟著黨走就對了
05/22 18:56, 6F
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05/22 18:57, 3年前 , 7F
誰能告訴我今天的312為什麼要算在今天?不可能是今天採檢吧
05/22 18:57, 7F
推
05/22 18:57, 3年前 , 8F
推
05/22 18:57, 8F
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05/22 18:58, 3年前 , 9F
這個本來就落後指標又要修 很難拿來參考
05/22 18:58, 9F
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05/22 18:58, 3年前 , 10F
報的數量多少 人民不是都照著分級制度走嗎
05/22 18:58, 10F
推
05/22 18:59, 3年前 , 11F
就是一個可信度和定義不夠清楚的問題，感謝你把我的疑
05/22 18:59, 11F
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05/22 18:59, 3年前 , 12F
問都寫出來了......
05/22 18:59, 12F
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05/22 18:59, 3年前 , 13F
這樣子升級標準是要怎麼看 這個數字落後那麼多
05/22 18:59, 13F
推
05/22 19:02, 3年前 , 14F
當天是報新增的案例數 又不是管哪一天採檢的，如果要回
05/22 19:02, 14F
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05/22 19:02, 3年前 , 15F
歸到前幾天 那每一天都不能相信那數據了，你今天報的數
05/22 19:02, 15F
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05/22 19:02, 3年前 , 16F
字可能過幾天又被校正回歸
05/22 19:02, 16F
突然想到一點，就算要這樣玩校正回歸好了，那未知感染又要怎麼算？ 不知道時鐘敢不敢公布「每日未知感染源確診者人數」 會這樣說，是因為原本四級的標準是14天平均每天一百以上，且一半未知感染源 按這樣算等於14天內累積700個未知感染就達標了 之前每天兩三百(校正回歸變三四百)的時候說不到1/4 但每天三四百的1/4，700的扣打還能勝多少？ ※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/22/2021 19:05:51
推
05/22 19:02, 3年前 , 17F
簡單說就是指揮中心失去信任這下不妙了歐
05/22 19:02, 17F
推
05/22 19:03, 3年前 , 18F
感染源不明的定義都不明確，還要超過一半，假設確診者
05/22 19:03, 18F
→
05/22 19:03, 3年前 , 19F
真的合理懷疑跟股市有關
05/22 19:03, 19F
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05/22 19:03, 3年前 , 20F
去過萬華都算知道感染源，那幾乎不可能升四級
05/22 19:03, 20F
推
05/22 19:03, 3年前 , 21F
這真的是我看不懂的疑慮
05/22 19:03, 21F
推
05/22 19:06, 3年前 , 22F
推啦～有玩過PCR機器的人都知道怎麼回事啦
05/22 19:06, 22F
推
05/22 19:08, 3年前 , 23F
順便問，有官方的不明感染源數量的即時數據嗎？
05/22 19:08, 23F
推
05/22 19:12, 3年前 , 24F
我最討厭你這種直覺敏銳的人了
05/22 19:12, 24F
推
05/22 19:16, 3年前 , 25F
你知道太多了
05/22 19:16, 25F
推
05/22 19:18, 3年前 , 26F
推
05/22 19:18, 26F
推
05/22 19:18, 3年前 , 27F
臉書上都這種人
05/22 19:18, 27F
推
05/22 19:18, 3年前 , 28F
菸粉：先罰你300
05/22 19:18, 28F
推
05/22 19:24, 3年前 , 29F
一半未知感染可以說是全部本土的一半啊,又不一定是700
05/22 19:24, 29F
推
05/22 19:27, 3年前 , 30F
每天兩點都很歡樂
05/22 19:27, 30F
→
05/22 19:27, 3年前 , 31F
看一下5/17台股的表現，以及校正回歸後的數字
05/22 19:27, 31F
推
05/22 19:31, 3年前 , 32F
公信力全無+1
05/22 19:31, 32F
→
05/22 19:32, 3年前 , 33F
有300 我沒疑點
05/22 19:32, 33F
推
05/22 19:32, 3年前 , 34F
有300萬嗎
05/22 19:32, 34F
推
05/22 19:39, 3年前 , 35F
論述清晰 推
05/22 19:39, 35F
推
05/22 19:54, 3年前 , 36F
另外就是,幾乎每天都少20%,是不是之後要自行預估+20%
05/22 19:54, 36F
→
05/22 19:55, 3年前 , 37F
這個比例有點大,再來就是每天少20%工作效率,尚不知改善?
05/22 19:55, 37F
推
05/22 19:56, 3年前 , 38F
05/22 19:56, 38F
→
05/22 19:56, 3年前 , 39F
之前有人12點前知道,都有內線交易疑慮了,現在還壓5天
05/22 19:56, 39F
推
05/22 20:00, 3年前 , 40F
推
05/22 20:00, 40F
推
05/22 20:00, 3年前 , 41F
自己玩到沒公信力 還怪人民不相信~
05/22 20:00, 41F
推
05/22 20:01, 3年前 , 42F
亂搞的政府
05/22 20:01, 42F
→
05/22 20:01, 3年前 , 43F
如果不是地方沒上傳，那地方首長不會出來否認嗎？
05/22 20:01, 43F
推
05/22 20:02, 3年前 , 44F
同意
05/22 20:02, 44F
推
05/22 20:06, 3年前 , 45F
完全同意
05/22 20:06, 45F
噓
05/22 20:09, 3年前 , 46F
如果檢驗的只有一個實驗室 的確可以這樣推論
05/22 20:09, 46F
→
05/22 20:10, 3年前 , 47F
如果是多個實驗室各個檢驗效率不同 又不當分配件數
05/22 20:10, 47F
→
05/22 20:11, 3年前 , 48F
那就有可能造成這種情況 延遲的檢驗不會大多積累在
05/22 20:11, 48F
→
05/22 20:11, 3年前 , 49F
最後幾天
05/22 20:11, 49F
推
05/22 20:14, 3年前 , 50F
此篇邏輯正確 今天記者會還聽陳時中在講如果把400
05/22 20:14, 50F
→
05/22 20:14, 3年前 , 51F
例算進來會怎樣怎樣 聽到差點吐血 一般民眾是要知道
05/22 20:14, 51F
→
05/22 20:14, 3年前 , 52F
目前大致狀況 剩下細節是專業人員要去評估的 而不是
05/22 20:14, 52F
→
05/22 20:14, 3年前 , 53F
這時候拿來當作搪塞一般民眾的藉口
05/22 20:14, 53F
推
05/22 20:24, 3年前 , 54F
推
05/22 20:24, 54F
推
05/22 20:31, 3年前 , 55F
推你這篇...中央原本只剩報數字功能，現在也沒意義了
05/22 20:31, 55F
推
05/22 20:40, 3年前 , 56F
多少覺得跟股市有關＋1
05/22 20:40, 56F
推
05/22 20:40, 3年前 , 57F
正確
05/22 20:40, 57F
→
05/22 20:41, 3年前 , 58F
就檢驗量能不夠 怪誰 怪準備一年還準備不出來的政府
05/22 20:41, 58F
推
05/22 20:44, 3年前 , 59F
推 我也持相同看法 但要跟每個護航的朋友解釋真的心累。
05/22 20:44, 59F
推
05/22 20:55, 3年前 , 60F
PCR standard 跑40個cycles花2-4小時， Fast PCR模式可以在
05/22 20:55, 60F
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05/22 20:55, 3年前 , 61F
半小時之內，試劑可能貴一點
05/22 20:55, 61F
噓
05/22 21:18, 3年前 , 62F
檢驗量能不夠可以理解，但之前不提現在一次提前一個
05/22 21:18, 62F
→
05/22 21:18, 3年前 , 63F
禮拜的，是突然檢驗量能又夠了嗎
05/22 21:18, 63F
推
05/22 21:43, 3年前 , 64F
信任度-1
05/22 21:43, 64F
推
05/22 22:11, 3年前 , 65F
推原PO，完全點出我的疑問，CDC現在已經讓人無法相信
05/22 22:11, 65F
推
05/22 22:12, 3年前 , 66F
推，有同樣的疑問
05/22 22:12, 66F
推
05/22 22:17, 3年前 , 67F
推 剛滑了一下臉書 都在洗地甩鍋給雙北 傻眼
05/22 22:17, 67F
推
05/22 22:25, 3年前 , 68F
牙醫說的話就先打折了
05/22 22:25, 68F
→
05/22 22:34, 3年前 , 69F
人家信徒沒有信任度問他
05/22 22:34, 69F
→
05/22 22:54, 3年前 , 70F
我有預期會延遲統計，但我以為會在每日新增裡。居然要等
05/22 22:54, 70F
→
05/22 22:55, 3年前 , 71F
一周才修正一次，什麼滾動式也只是嘴巴說說而已。
05/22 22:55, 71F
推
05/22 23:21, 3年前 , 72F
推
05/22 23:21, 72F
推
05/22 23:52, 3年前 , 73F
你說的沒錯但綠粉不在乎
05/22 23:52, 73F
推
05/23 00:26, 3年前 , 74F
05/23 00:26, 74F
推
05/23 07:22, 3年前 , 75F
陳時中把自己的公信力玩掉了，每日確診人數只是笑話
05/23 07:22, 75F
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