Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變

看板Gossiping作者 (Hermes)時間3年前 (2021/05/22 17:06), 3年前編輯推噓5(6推 1噓 23→)
留言30則, 14人參與, 3年前最新討論串16/17 (看更多)
先上圖：https://i.imgur.com/5bOUu1z.jpg
採檢－確診流程： 採檢→登錄→送驗─工作時間(X)→確診→CDC == 工作時間(X)隨檢驗方式分有三種 1.PCR+當日，成本約7000元 2.PCR+二日，成本約5000元 3.快篩20分，成本約 300元 目前採2.PCR+二日，但北市建議改採3.快篩 這樣統計上可以降低延遲，也有利政策調整 以目前北市的狀況，使用快篩準度有95% （其他縣市或許會有偽陽性問題） == 確診流程可能調整方向： 1.繼續採用PCR，案例數先少後多再回歸校正 　優點：降低確診數增加的影響 　缺點：對確診數的信任降低 2.改用快篩，案例數先多後少再回歸校正 　優點：政策調整快速 　缺點：非熱區快篩有偽陽性問題 3.僅熱區（雙北）快篩即確診，事後回歸校正 　優點：兼顧政策調整速度與避免偽陽性問題 　缺點：確診標準不一致，不利統計 == 結論： 1.登錄流程簡化有幫助，但關鍵是檢驗塞車 　以新北為例最多有被延遲到6天，有檢討必要 2.CDC說校正回歸後仍有塞車情形 　因此直接提升檢驗量能上，似乎有難度？ 3.無論採何者都需要回歸校正，才能判讀趨勢 　下周正是提升警戒後的關鍵觀察周 PS.為什麼塞車五六天可以一天通車，我也不懂 　 -- ◢█◣ ／ 掰~ ███◤ ─═ ◢███ ◥██◤ ┘└ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621674366.A.F56.html
推
05/22 17:06, 3年前 , 1F
05/22 17:06, 1F
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05/22 17:07, 3年前 , 2F
幹
05/22 17:07, 2F
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05/22 17:07, 3年前 , 3F
叫我幹嘛啦
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05/22 17:07, 3年前 , 4F
簡稱正變
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05/22 17:07, 3年前 , 5F
禮拜六病毒不上班所以採檢能量充足阿
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05/22 17:08, 3年前 , 6F
05/22 17:08, 6F
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推整理
05/22 17:08, 7F
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05/22 17:08, 3年前 , 8F
檢驗量能提升
05/22 17:08, 8F
推
05/22 17:10, 3年前 , 9F
我也是比較擔心下週...最近好慘阿QQ
05/22 17:10, 9F
下周數據有顯著下降的話，就代表這陣子大家的努力是有效der
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05/22 17:12, 3年前 , 10F
原PO還少打確診足跡追蹤
05/22 17:12, 10F
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05/22 17:12, 3年前 , 11F
加這項 才會有兩天前到昨天晚上六點在今天下午二點通
05/22 17:12, 11F
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05/22 17:12, 3年前 , 12F
報的情形
05/22 17:12, 12F
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05/22 17:13, 3年前 , 13F
也就是今天報的是20號到21號下午六點
05/22 17:13, 13F
幫整理推文
推
05/22 17:12, 3年前 , 14F
中央的說法是地方登錄那有問題，但沒登錄要怎麼送驗?
05/22 17:12, 14F
推
05/22 17:14, 3年前 , 15F
我覺得每天公布的就是以報告出爐為標準 先別管別的
05/22 17:14, 15F
我是覺得驗出來確診多少就多少，你要校正回歸另外再發布報告解釋就好 至於地方政府需要加快動作的部分，其實快篩+PCR已經足以預判斷了 　 ※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:17:44
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05/22 17:15, 3年前 , 16F
你知道準度(specificity)95％，就代表偽陽揆5％嗎
05/22 17:15, 16F
推
05/22 17:15, 3年前 , 17F
前幾篇講的那個 今天721 有400是之前檢驗出爐 就沒爭議了
05/22 17:15, 17F
推
05/22 17:20, 3年前 , 18F
不用擔心偽陽吧，要擔心的是偽陰
05/22 17:20, 18F
如果大家有印象的話 其實西台灣在疫情初期也曾經改變過確診的判斷方式 改成醫師說是就算是，導致確診量陡增 但在檢驗量能跟上後，也「回歸校正」到正常數值 其實因檢驗量暴增而衍伸相關問題，並不是什麼罕見案例 雖然我也對這陣子的「說文解字」感到心累 但重點還是我們要用什麼方法解決問題，並盡可能保持平衡 　 ※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:32:57
噓
05/22 17:40, 3年前 , 19F
不要解釋不出來，就希望大家大事為重
05/22 17:40, 19F
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05/22 17:51, 3年前 , 20F
標準就是PCR。搞一個快篩，是次等選擇，快篩就只能流行病
05/22 17:51, 20F
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05/22 17:51, 3年前 , 21F
檢測，對整個治療沒有幫助。連隔離評估都沒用。
05/22 17:51, 21F
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05/22 17:53, 3年前 , 22F
其實可以快篩另計：疑似確診，PCR再正式統計給案號
05/22 17:53, 22F
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05/22 17:53, 3年前 , 23F
快篩其實挺有幫助的，我們不可能等T+2才政策調整
05/22 17:53, 23F
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05/22 17:54, 3年前 , 24F
要是政府夠有錢、量能足夠，誰不想做當日快篩？
05/22 17:54, 24F
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05/22 17:54, 3年前 , 25F
打錯，當日PCR
05/22 17:54, 25F
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05/22 17:55, 3年前 , 26F
但現實就是沒這麼多錢和量能要花在這一塊，所以才需要
05/22 17:55, 26F
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05/22 17:55, 3年前 , 27F
尋求替代方案。
05/22 17:55, 27F
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05/22 23:25, 3年前 , 28F
假設七天後，快篩陽性率不下降，你敢直接封城嗎？還不是
05/22 23:25, 28F
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05/22 23:25, 3年前 , 29F
得靠PCR?
05/22 23:25, 29F
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05/22 23:30, 3年前 , 30F
你最終都得靠PCR，何必要用快篩？
05/22 23:30, 30F
不同情境有不同的應對方法，要滾動式調整、並盡可能取得平衡。 CDC已經認可快篩陽性可以成為通報對象了，具體內容等下午兩點記者會發布吧。 == 資料來源如下： https://www.facebook.com/taipei33/posts/322656235895337 黃珊珊 2021-05-23 （僅節錄部分） 今天以前，中央認定只有PCR檢測為認定確診的標準， 5/14當天因為疫情有些詭異，有廠商想要捐一萬劑快篩劑給我們， 市長當天下午就要求我們成立快篩站， 同時做快篩與PCR檢測兩項，所有費用由台北市政府負擔， 但是快篩並不是中央認同的方法， 也許是我們跑得太快，當時快篩劑檢測結果並非合格通報對象。 今天以後，中央終於認可快篩陽性可以成為通報對象， 也是一件好事，否則快篩陽性連醫院也不能通報也無法收治， 我們做了八天的快篩，當時還不是被承認的數字。 　 ※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/23/2021 11:14:44
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