Re: [問卦] 美國都可以在超市買快篩試劑了，台灣呢？

看板Gossiping作者danny0830 (丹尼)時間2年前 (2021/05/18 17:05)推噓5(5推 0噓 7→)

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※ 引述《solarsea (大佬? ? ? )》之銘言： : ※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言： : : 小魯聽說 : : 美國在上個月已經可以在超市買快篩試劑 : : 自己在家裡慢慢驗，跟驗孕一樣 : : 不用像台灣一樣排隊慢慢篩 : : 啊不是有一年的時間準備 : : 怎麼連快篩試劑都慢人家一拍 : : 有沒有八卦 : 先說這篇不接受任何形式媒體轉載，也不想接受採訪 : 身為台灣做COVID-19檢測試劑並且有取得認證的鄉民，應該可以講幾句話（？） : 先講幾個結論，一些是我觀點 : 1. 台灣短期不會接受類似美國這種快篩，這個跟法規開放態度有關，你現在看到北市的 : 抗原快篩並不是你講的這種 : 2. 台灣就算想，現在沒量能做普篩（抗原可能勉強，核酸檢測不要想）， : 超前部署就是一個就可 : 3. 抗原快篩的疑慮跟後遺症 : 首先談1. : 美國去年接受了全世界第一個家用COVID-19檢測，這種產品要取得認證難度不低 : 因為要排除很多”一般人“自己不敢捅自己鼻子這種誤差， : https://www.lucirahealth.com/ 現在的不用肛鼻子 https://i.imgur.com/rUdpd9O.jpg

而且價格有夠便宜一組兩個才19.88鎂 https://www.walmart.com/ip/142089281 另一家一組兩個24.95鎂 https://www.walmart.com/ip/929494774 亞培的靈敏度為97.1％、特異性為98.5％。可以了啦很適合拿來做初步的篩檢工具應該推行到台灣的超商711開放民眾購買 : 台灣對檢測的態度你是知道的，是高度集權在醫院進行，這個部分阻力很大 : 即便美國過證了，這種東西在台灣沒辦法取得TFDA認證，所以不會能使用 TFDA早就臭名遠播不就是山寨FDA的單位 FDA沒過的TFDA都不敢蓋 : 台北市的抗原快篩，基本上還是要醫護人員採樣，跟檢測，所以他並不是一個Home-use : （家用）產品 : 至於你說台灣不開放home use是不是大問題，我覺得還好，因為台灣醫院密度很高 : 只要好好部署，還是可以cover檢驗問題沒錯啊但台灣不歡迎你篩檢至於原因ㄏㄏ去問政府吧 : 2. 台灣就算想，也做不了核酸普篩 : 目前你可以參考衛福部網站，https://covid19.mohw.gov.tw/ch/cp-4842-53637-205.h tm : 今年初2/26 核酸檢驗量能單日是13,276次/日，我就算今天5/16給你1.5倍增加好了 : 也不過就兩萬次/日，這叫什麼普篩 : 那就有趣了，回應有些人說檢驗國家隊在幹嘛，對身為國產廠商我也很想問超前部署的是口號相信政府有政府請安心 : 去年有一整年，我們搶奎寧(？)，做口罩，很好 : 檢驗的部屬是什麼？我可以說幾乎沒有 : 現在就算想做普篩，最缺的可能是QPCR機台， : 去年，國外QPCR機台一個廠商一個月通常只買得到一台，我們沒在買 : 現在台灣疫情爆發，你現在要開始買也是最快2-4週才能拿貨... : *再來，試劑，你有看我們國家在買啥核酸試劑儲備嗎，恩沒有 : 就是每季盤點盤點盤點，現在要生產，你以為每個人都家裡放個幾萬劑 : 都不會有庫存壓力，能力好的廠商早就想辦法賣東南亞了 : 能力差的廠商(例如我們呵呵)，就是努力撐啊 : 歐更不要講現在COVID-19檢測試劑八九成市佔率是國外試劑歐啾咪（扶植國內生技產業 ?? : 歐要說我們試劑爛也沒關係啦，畢竟賣不贏國外廠商的確是我們自己這些台廠問題 : *人員，這也是很恐怖的 : 我的了解啦，很多醫院是臨時編制，不是有專責的在做covid-19 : 或者是拉急診檢驗的人支援，或者是各種加班凹（現在基層醫檢一定是累爆） : 所以啊你可以看台北市為什麼今天33說設到第五個檢測站覺得有點緊繃了 : 需要中央支援協調新的檢測站設立 : 所以你看這五個檢測站新增加出來的篩測多半是做抗原檢測 : 他提的篩檢總數（像今天是做了一千出頭），不是指使用QPCR的篩檢 : 而是QPCR+ 抗原快篩的量 : 然後看到某院長還在講故事，好像是說大家熬夜加班完鼓掌，然後很欣慰之類blablabl a : 我實在是感動不出來啊，你這是醫療崩潰前兆啊... : 看到這你們會不會覺得很荒謬，我大台北市所謂的快篩站上限 : 一天可能是1000-2000人這麼少，然後基層醫護被操得要死要活 : 為什麼會這樣，因為沒準備啊... 沒預留人力啊 : 所以我說什麼超前部署恩 : 疫苗不夠，試劑才開始要盤點啊. : 我們現在真的很擔心雙北守不住的時候，那是代表西半部甚至是整個台灣都守不住 : 全台灣量能最高配置的地方都做不完，其他地方該怎辦呢 : 3. 北市抗原快篩的後遺症（純屬個人觀點） : 可能有人會說因為我是做核酸的，所以當然我對抗原有意見 : 我覺得大家可以討論討論教學相長，我提出我的觀點 : https://www.bmj.com/content/bmj/372/bmj.n208.full.pdf : 文章太長，不然單看這張圖好了 : https://imgur.com/a/k0z16ER : 藍色實線以上，是抗原快篩能測得到的濃度， : 可以發現到3~10天是抗原能測得到最有機會的時候，通常這時候也是有症狀的時候 : 核酸檢測(泛QPCR類的方式)能夠檢測的區間會比較長，通常沒症狀也能測得到 : 你可以發現抗原靈敏度，大概會是核酸檢測的10^3~10^4 分之一， : 意思是說要濃度夠高，抗原才測得到 : 所以柯批會說這個雖然不準，但是可以爭取一些時間，因為抗原很快 : 然後目前所有被檢測的兩個(QPCR+ 抗原)都會做，只是不一定是在同一個地點檢測 : 可能是採檢後送去其他地方做QPCR : 這裡會有個有趣的事情，會有一個time lag 他抗原檢測陰性，但他核酸還沒做完 : （可能是1天左右的lag），這個人理論上是要在家裡乖乖不要動的 : 所以柯批說相信台灣人民的素質恩對 : 所以以我的觀點，我會覺得做抗原有點多此一舉，並且造成很多人擠在那邊 : 然後，通常那些抗原驗出來的，也都是已經發生症狀了 : 所以，以這樣看來，我會覺得反而不應該讓這些有症狀的人趴趴走，甚至去採檢站排隊 : 我是覺得目前這樣的快篩設置是存在一定風險的， : 反而這樣的快篩，核酸和抗原時間差的那個區間才會落入時神所說的偽陽偽陰的問題 : 當然，我覺得歡迎大家討論，或許北市有什麼更好的想法 : 最後，希望台灣真的可以渡過這次難關， : 也希望真的度過難關的話，可以開始正視這種一波爆的風險，早點積極部署 : 我們也捐了一些試劑給地方機關（大概三五千劑QaQ） : 我覺得一直防疫是個科學問題，有更多數據，我們可以找到更好的解法 : 勤洗手戴口罩少出門，天佑台灣大家加油！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.64.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621328755.A.FD5.html

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bille55126

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sheng76314

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推

s505015

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