Re: [新聞] 平鎮停車場大崩塌壓死女工人 結構技師算錯成要命疏失

看板Gossiping作者 (alod)時間3年前 (2021/04/15 19:54), 編輯推噓20(21111)
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※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言: : 噓 keikei5566: 前瞻計畫是指經費來源,這個案子是桃園市發包的 04/11 08:30 : 推 hohohoha: 喔 燦哥 沒事兒 04/11 08:30 : → keikei5566: 請桃園的公會來鑑定有什麼問題嗎 04/11 08:30 : http://www.tyaa.org.tw/webinfo.php?item=4 : 桃園市建築師公會理事長致詞... : "88年3月29日與鄭文燦議員認識,他才剛以全縣第一高票當選議員,是位年輕有為的青年 : ,而我也才剛開業。20年來我們在各自的領域中奮鬥,現在他擔任桃園市市長,而我當建 : 築師公會理事長,相信在未來3年內,市府與公會一定可以攜手合作,一起讓桃園變的更 : 好。" : ===================================================== : 別的縣市我不太清楚,但是桃園市政府跟建築師公會的合作真的是非常密切。 : 桃園建築師公會的功能相當於一個市府的附屬機關,可以"協助"很多工程問題... : 最經典的像是這個.... : 永安漁港「海螺文化館」爆抄襲 建築師公會初判:並沒有 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2435350 : 聽說這個鑑定報告花了近二十萬,結果鑑定報告出來只有兩頁,僅一個人具名。 : 到現在不論是市府或公會,也都沒有公布鑑定報告的內容,把人民當傻子。 : 當然我不曉得平鎮停車場的內容怎麼樣, : 只是說建築師公會雖然形式上是獨立的機構,但實質上要配合市府的方向, : 加上之前海螺那個案例,公會的公信力早就... : 所以當時還發生了一個有趣的事情... : 桃公園停車場工程坍塌 新北巿建築公會不請自來? : https://udn.com/news/story/7324/4553266 : 另外一點,一般公共建築在設計好之後,設計圖也要送公會審查, : 平鎮停車場的這個案子應該也會有吧? 如果沒有的話就蠻怪的。 : 但是如果有經過公會審查,依然發生設計上的計算錯誤, : 然後公會在事故之後再來鑑定自己審查過的東西...也有點怪。 : 補充一下,聽說這個工程有得獎... : 桃園的公共工程得一堆獎...架子上擺了一堆滿滿的獎牌... : 但是獎牌底下的名字很多是"柯建銘"、不然就"蔡其昌"... : 反正那些頒獎的單位的主事者也是隨著政黨輪替在更迭的... : 而機關有時候為了參獎宣傳,首先就要花一筆錢參加。 : 再來就是參獎的工程必須在評比時達到一定的工程進度, : 如果進度沒達到當然就會要求廠商努力。 : 很多廠商,尤其是營造廠大多不願意參加那些甚麼獎的, : 因為為了配合參獎要投入更多的成本,有時甚至上百萬, : 對廠商來講是不切實際,但為了配合政府的宣傳將來比較好生存。 : ... : 像之前桃園有個龍潭圖書館,外觀是挺漂亮雅致的,也是得了一些獎, : 結果蓋好沒多久,下了場大雨,聽說裡面就淹水了... : ... : 為何一堆工程都還沒有完工就急著參獎? : 不就是為了宣傳,讓首長有面子嘛... : 其實公共工程的好壞應該要留給市民來評價,因為他們才是真正的使用者... : 那些所謂的得獎宣傳,只是消化預算,少數人自我感覺良好而已... : ※ 引述《semih (Sayginer)》之銘言: : : https://udn.com/news/story/7321/5379581 聯合報 : : 平鎮停車場大崩塌壓死女工人 結構技師算錯成要命疏失 : : 2021-04-10 21:32 聯合報 / 記者曾健祐/桃園即時報導 : : 桃園市政府委外興建的平鎮區文化公園地下停車場去年4月發生大崩塌,地下1、2層頂版 : : 陷落,林姓工人遭活埋慘死,檢方查出結構技師計算錯誤,載重面積剩不到規範的4分之1 : : ,以至於載重、剪力均不足,建築師、營造商也沒發現,偵結依過失致死起訴建築師、結 : : 構技師及營造公司負責人。 : : 去年4月30日林姓婦人在地下3層作水泥粉刷,地下1、2層底版突接連崩塌,害她慘遭活埋 : : 全身骨折、頭顱肢體變形慘死;3名倖存工人證稱,崩塌前聽見「碰、碰、碰」3聲,隨即 : : 樓地板掉落,他們站在牆邊才躲過一劫,崩塌後一直呼喊林婦都沒回應,他們再摸著牆逃 : : 生。 : : 檢方調查,桃市府交通局2018年2月將「桃園市平鎮區文化公園地下停車場興建工程」的 : : 設計、監造技術,委由張弘鼎事務所承攬,預計興建地上2層、地下3層,總樓地板面積 : : 8543.73平方公尺建物,張再將工程結構分析、設計部分委由鉅佳公司的結構技師洪維良 : : 負責。 : : 未料張、洪在結構設計時,因為計算錯誤,原本地下2層頂版貫穿剪力的承載面積應為 : : 68.97平方公尺,其在結構計算書竟只有16.05平方公尺,剩不到規範面積的4分之1,以至 : : 於單位載重、斷面貫穿剪力,各剩下規範的百分之63.43、百分之14.79。 : : 檢方認為,交通局2019年3月再將興建工程委由泰赫公司辦理時,陳昌炫身為負責人,應 : : 在施工前檢討契約書所附的結構計算書,對其內容顯有施工困難或公共危險之虞者,應即 : : 時告知定作人,但陳疏於未注意,未詳細檢討發現計算錯誤就直接施工。 : : 檢方根據桃園市建築師公會鑑定,認定崩塌是因結構計算錯誤,並有相關證人、勞檢及勘 : : 驗照片佐證,偵結依過失致死罪嫌起訴張、洪及陳等3人。 : : 備註:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589443938.A.1D1.html : : 平鎮地下停車場工程 竟獲卓越獎 (回顧一下) : : 這是前瞻計畫補助部分的錢 而且怎會請到地域性相關的 桃園建築師公會來鑑定? : : 中央也應該要請台灣省土木技師公會或雙北的技師公會也去鑑定吧? : : 幫高調 張弘鼎事務所 鉅佳公司結構技師洪維良 泰赫公司陳昌炫 : : https://reurl.cc/yn0Kr6 市府新聞稿 鄭文燦108年4月12日 多圖 有去開工動土典禮 : : 本案工程總經費約2億9,500萬元,已獲交通部前瞻基礎建設計畫補助約1億1,900萬元 看來閣下應該是局內人,不過講這麼多,桃園王就是桃園王 好事情壞事情都跟之前花蓮一樣不會出現在全國版面 鄭文燦和建商好不好我真的不清楚,但是在5/1平鎮停車場出事之後, 沒多久建築師公會就在6/1發文給桃園市政府建築管理處詢問, 建管處也火速在6/3回文確定以後結構計算書裡面, https://imgur.com/uHL1WN1
建築師不用簽名了,但是一樣要附建築法的連帶責任。 偏偏又這麼巧,以前市長力挺的前民政局局長湯立委(不分區), 就在今年4/6號提案, 原建築法第十三條: 本法所稱建築物設計人及監造人為建築師,以依法登記開業之建築師為限。但有關建築物 結構及設備等專業工程部分,除五層以下非供公眾使用之建築物外,應由承辦建築師交由 依法登記開業之專業工業技師負責辦理,建築師並負連帶責任。 之後更改為: 本法所稱建築物設計人及監造人為建築師,以依法登記開業之建築師為限。但有關建築物 結構及設備等專業工程部分,除五層以下非供公眾使用之建築物外,應由承辦建築師交由 依法登記開業之專業技師負責辦理。 建築師在建築專法裡面不用附連帶責任了,修法理由如下: 建築法第十三條早期立法目的係為確保建築結構須妥善規劃,保障使用者安全,故要求建 築師與專業技師密切配合,故以連帶侵權責任作為保障業主或使用人因使用建築物受有損 害時,求償上較為有利。然而,縱無該條規定,倘若建築師確實因其業務行為造成使用人 或業主受有損害,可回歸民法關於委任(即民法第五百二十八條以下)及侵權行為(即民 法第一百八十四條以下)相關法理請求損害賠償。如係屬於因未與專業技師相互配合導致之損害,尚可依民法第一百八十五條共同侵權行為請求建築師與專業技師 負連帶賠償責任即可,故予以一併修正。 覺得這修法理由超好笑,本來立法就是避免建築師卸責,結果現在說可以引用民法, 怎看都覺得是幫建築師卸責。 權利義務是對等的,我們建築法要求只能由建築案設計監造只能由建築師辦理, 結果又閹割掉了他承擔責任的法條, 如果是要這樣子辦理,那應該是土木結構技師也能設計監造,反正我只要把專業部分也委 託給建築師就好啦,結果現在建築師勞務費拿滿滿,分包給結構技師之後要他擔全部責任 ,我只能說真的是好棒棒。 也回到幾年前的維冠大樓, 當時出軌不出事的王定宇立委可是要求要建築師附無限責任, 建築師公會是最早期的老派工程公會,已經占盡了工程油水大宗, 現在還要把建築案責任分割出去,但是又只有自己能承攬, 最近太魯閣號還敢跳出來說工地主任借牌等等, 也不看看業界或者上次維冠大樓建築師根本沒在現場監造 桃園出了這次意外,讓人心寒的是,政府機關對於廠商和建築師到是很坦護, 反到是想把結構技師搞死...一個千萬承攬勞務,只吃了不到60萬的結構設計費用 我可以預想之後發生火災也會說這簽証是消防管理員負責.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.22.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618487669.A.AB7.html

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好啦 發生火災 阿燦負責 賀母賀 不知所云
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04/15 19:58, 3年前 , 2F
維冠建築師和土木結構技師和建商一樣判刑五年定讞
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04/15 20:00, 3年前 , 3F
不然你要投國民黨嗎
04/15 20:00, 3F

04/15 20:01, 3年前 , 4F
817的選擇 黨要怎麼搞 你奈他何
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04/15 20:05, 3年前 , 5F
蛤?不是921後修成要建築師有責任的,怎麼又修掉了?
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04/15 20:05, 3年前 , 6F
唉 ...
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04/15 20:05, 3年前 , 7F
居然完全沒報導?
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04/15 20:07, 3年前 , 8F
誰賺最大誰就要負責
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04/15 20:08, 3年前 , 9F
人家是太子好嗎,怎可以有事
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04/15 20:11, 3年前 , 10F
怎這麼少人推
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04/15 20:15, 3年前 , 11F
建築師還把自己比喻為醫師 技師是護理師
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04/15 20:16, 3年前 , 12F
要負責任的時候跑得飛快 完全不用負責 乾
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04/15 20:21, 3年前 , 13F
有掛
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04/15 20:22, 3年前 , 14F
垃圾綠共
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04/15 20:31, 3年前 , 15F
一堆jerrykyo: 8-7的選擇 黨要怎麼搞 你奈他何
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04/15 20:49, 3年前 , 16F
太扯了!建築師不用負責,還要幹麻
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04/15 21:23, 3年前 , 18F
高調
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04/15 21:27, 3年前 , 19F
有卦有推
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04/15 21:28, 3年前 , 20F
綠共真的是蛇鼠一窩,犯罪進步黨
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04/15 21:29, 3年前 , 21F
建築法就寫了建築師要負連帶責任...總不能只想賺錢又不想負
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04/15 21:30, 3年前 , 22F
責吧! 建築師就賺設計最肥的那塊了,結構技師都被建築師砍價
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出事了建築師還想撇清責任喔 這是一個想成為完全文組爽的專
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04/15 21:31, 3年前 , 24F
業,學校訓練把結構跟力學幾乎都拿掉了...
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04/15 21:34, 3年前 , 25F
看到這個又想到太魯閣,哀他們執政真的不意外
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04/15 21:59, 3年前 , 26F
看來讀建築才是未來的王道 錢賺起來 責任丟下來
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04/15 22:12, 3年前 , 27F
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04/15 23:03, 3年前 , 28F
就建築公會 掌握法規 由他們說的算
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04/16 04:23, 3年前 , 29F
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04/16 04:38, 3年前 , 30F
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04/16 10:47, 3年前 , 31F
工程界的人都知道科科
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04/17 09:24, 3年前 , 32F
高調
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04/19 02:28, 3年前 , 33F
真夭壽......嘖嘖
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