Re: [問卦] 職安人薪水太低，導致意外不斷已刪文

看板Gossiping作者 (刀無極)時間4年前 (2021/04/02 21:32), 4年前編輯推噓4(4推 0噓 28→)
留言32則, 6人參與, 4年前最新討論串11/14 (看更多)
台灣工安這麼差，主要兩部分 第一個是不好做 職安一方面要要求底下的人配戴防護具、遵守SOP，已經讓一堆人覺得麻煩了 如果上面的也不挺，只會讓職安兩面不是人 第二是薪水低。 在老闆和員工之間當夾心餅已經夠累了，薪水還只有一點點，當然人就待不住 也很難吸引人才來做。薪水高一點，雖然在職場上受點氣，但看在薪水的份上 還可以忍忍。 台灣目前的情形是，不好做，薪水又低，一堆開兩萬八要請通過國家乙級技術士 的職業安全衛生管理員。 很多人以為的，花錢去上課吹冷氣就可以考到的是最低階的職業安全衛生業務主管。 這是給現場主管上的，主要是讓現場主管知道職安是甚麼？能聽懂職安管理員或 管理師的看法，然後指揮現場工人遵守的。 簡單講，在一定規模以上的公司，職安師、職安員提出專業建議 由職安業務主管(現場主管)去執行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.110.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617370354.A.EFE.html
推
04/02 21:38, 4年前 , 1F
可是一堆工廠卻是職安業務主官指手劃腳，指揮職安師職安
04/02 21:38, 1F
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04/02 21:38, 4年前 , 2F
員
04/02 21:38, 2F
這就是不專業指揮專業的啊。在一些公司，職安師、職安員都不期待業務主管能做甚麼 不要來亂就阿彌陀佛了
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04/02 21:41, 4年前 , 3F
覺得重點就是台灣人個性就是隨便不守規定
04/02 21:41, 3F
推
04/02 21:42, 4年前 , 4F
如果業務主管還是職安人員的直屬上司，那就...
04/02 21:42, 4F
推
04/02 21:49, 4年前 , 5F
很多職案人員都是叫原本的員工去上課而已
04/02 21:49, 5F
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04/02 21:49, 4年前 , 6F
有時候都是師傅兼職職安人員
04/02 21:49, 6F
通常是上業務主管的課。 現在就是有老闆叫員工(老闆的皇親國戚)去上管理員管理師的課 但是員工(老闆皇親國戚)上完課後，一直考不上 所以才有林岱樺這種立委要求考試要考簡單一點
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04/02 21:51, 4年前 , 7F
然後法規也不完善，一些工作細節根本查不到法源，勞
04/02 21:51, 7F
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04/02 21:51, 4年前 , 8F
工自己覺得不安全的狀況，因為沒有法源，老闆叫你做
04/02 21:51, 8F
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04/02 21:51, 4年前 , 9F
你能不做嗎
04/02 21:51, 9F
可以。有法規規定，勞工覺得不安全，可自行退避至安全場所。 雇主不得對行使退避權的員工有不利之處分
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04/02 21:56, 4年前 , 10F
你這一看就根本不懂 不過很多考過的也是不懂XDD
04/02 21:56, 10F
你這一看就知道是業務主管的水平
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04/02 22:01, 4年前 , 11F
請看管理辦法 甲業在主管及督導安全衛生管理事項
04/02 22:01, 11F
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04/02 22:02, 4年前 , 12F
各級主管才是去執行好嗎
04/02 22:02, 12F
因為去上上課就有業務主管牌 所以通常是由現場主管、或總務工務主管去上課，然後掛甲業 這有好處，因為總務工務會發包給承包商，也容易有危險作業 他們多懂一些，知道職安再要求甚麼會比較好做。 而且掛甲業要負責任，讓工務總務主管掛甲業，出事就完全是工務總務主管的責任
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04/02 22:02, 4年前 , 13F
甲業跟甲、乙級一樣都是管理人員
04/02 22:02, 13F
依照事業規模和組織編制，會不一樣好嗎？ 甲業去坐著吹冷氣，就想「主管」安全衛生管理事項嗎？ 還不是要聽管理師、管理員的意見(尤其自己只有業務主管證照時)
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04/02 22:04, 4年前 , 14F
很多協會上課的老師 根本呵呵 一堆沒牌的在幫你上XDD
04/02 22:04, 14F
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04/02 22:09, 4年前 , 15F
你一下業界一下法規 反正執行就是各級主管 有差嗎
04/02 22:09, 15F
原因已經回覆在上面
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04/02 22:10, 4年前 , 16F
最好是聽管理師意見 我待過的公司工安主管都是掛甲業
04/02 22:10, 16F
這有兩種極端可能，一個是公司太小(老闆或員工做業務主管)，一個是公司太大(管理師或管理員掛業務主管)
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04/02 22:11, 4年前 , 17F
你只是提供意見 要不要採納是主管決定aka 甲業
04/02 22:11, 17F
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04/02 22:12, 4年前 , 18F
出事就是看誰掛負責人 誰是該部門主管 誰是甲業
04/02 22:12, 18F
這我上面有提過了
推
04/02 22:14, 4年前 , 19F
看似有理 理論合情 但做不到
04/02 22:14, 19F
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04/02 22:14, 4年前 , 20F
你就是管理師 你在報備一樣是掛業務主管 跟你有甚麼牌
04/02 22:14, 20F
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04/02 22:14, 4年前 , 21F
沒關係 好嗎
04/02 22:14, 21F
你不是提過職安組織嗎？ 應該知道組織規模達到一定以上，分別要有業務主管幾人、管理師幾人、管理員幾人 小公司就業務主管一人，所以可能是老闆或員工掛業務主管 大公司人多，可能用資深管理師掛業務主管，然後另有其他較資淺的管理師掛管理師的牌 簡單講，我公司只有我一個管理師，我不掛管理師，就沒人能在職安報備書上掛管理師了 你說我要掛業務主管還是掛管理師?
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04/02 22:16, 4年前 , 22F
我個人認為啦 工安爛的原因主要主管機關啦 跟薪水無關
04/02 22:16, 22F
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04/02 22:18, 4年前 , 23F
幫你檢查跟訓練的真的會嗎 乙員太難幫你改電腦測XD
04/02 22:18, 23F
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04/02 22:19, 4年前 , 24F
掛業務主管管他他只有甲業 還是管理師 都不用"執行"
04/02 22:19, 24F
現在業界普遍認為由總務工務掛甲業，所以變成他要去執行
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04/02 22:20, 4年前 , 25F
所以你是主管?但是掛業務主管的是部屬?
04/02 22:20, 25F
這麼說吧，我公司只有我一個管理師，但是有三個甲業 但依照公司規模，共得報備一個管理師，一個甲業 那你會怎麼報備？肯定是管理師掛管理師，甲業掛甲業 不然管理師就成了空缺，勞檢處不會同意這樣報備
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04/02 22:23, 4年前 , 26F
錢沾都不知道花到哪去了
04/02 22:23, 26F
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04/02 22:24, 4年前 , 27F
你中間是不是少了管理員
04/02 22:24, 27F
我把他省略了，這樣比較容易讓人理解
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04/02 22:24, 4年前 , 28F
一樣阿 就是各級主管就是要"執行" 跟誰掛甚麼牌無關
04/02 22:24, 28F
沒錯啊，各級主管就是要執行啊 但若是某主管加掛業務主管，責任就比較重，要做的也比較多
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04/02 22:25, 4年前 , 29F
甲業不做事 那是他家的事 法律上會有責任
04/02 22:25, 29F
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04/02 22:25, 4年前 , 30F
各級主管沒執行 法律上也會有責任 不就這樣
04/02 22:25, 30F
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04/02 22:26, 4年前 , 31F
怎麼會覺得管理員師 給意見 大家要去做 都不用人決策
04/02 22:26, 31F
做決策的通常是老闆，老闆不做也沒關係，文書做好，不關管理員管理師的事
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04/02 22:29, 4年前 , 32F
好唷 管理師大大見解果然過人 我小打雜不要丟人現眼
04/02 22:29, 32F
我沒這麼說 只是工務總務或是老闆掛業務主管，真的是常態 若是叫個小官當業務主管也沒用啊，又叫不動人 ※ 編輯: jack125125 (36.233.110.131 臺灣), 04/02/2021 22:34:02
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