Re: [問卦] 如果戊戌變法成功了現在的中國會怎樣

看板Gossiping作者 (比古A十郎)時間4年前 (2021/03/22 04:05), 編輯推噓15(16推 1噓 27→)
留言44則, 21人參與, 4年前最新討論串7/10 (看更多)
※ 引述《slovea (廢物文組傳產學徒)》之銘言： : Hi，4我啦 : 廢物文組傳產學徒 : 94啊 : 清朝有個戊戌變法啦， : 或稱百日維新。 : 看了看維基， : 發現改革內容還蠻徹底的。 : 從教育、軍事、政治都有計畫， : 如果成功了清朝就成為軍主立憲的國家了。 : 假如 : 戊戌變法成功的話， : 中國會變成怎樣的國家？ : 會成為新一代帝國主義嗎？ : 科科 : 一堆回文推文在那邊講變法不可能成功 這很複雜喇 實際上光緒真正的失敗 應該說是戊戌政變 根本原因4康有為想做的事情太激進 直接毀惹保守派跟滿人的核心利益 不然慈禧本來對變法也4樂觀其成 畢竟他都那摸老惹 放光緒親政也很正常 康有為講一堆東西 例如剪掉辮子 這一看就不會過 更誇張的還有 英國傳教士找康有為討論跟英美日合邦 用以對抗俄國 還有找伊藤博文來當清朝顧問 這種事情現在台灣人角度看 應該很夢幻才對 不過當權派保守派當然會覺得是喪權辱國 或者是類似朝鮮被日本併吞 當時卸任日本首相的伊藤博文還是主導甲午戰爭的人 也才幾年前 如果戊戌變法成功 那就要戊戌政變慈禧失敗 當時北京附近手上有兵權的 直隸總督榮祿跟袁世凱 榮祿4慈禧的人馬 袁世凱手下兵多 可以勤王 可惜袁世凱關鍵時期龜惹 如果袁世凱沒龜 那可能他帶人掛惹榮祿 這樣後面就有得看惹 如果成功搞掉慈禧 清朝會進入很有趣的局面 中央大概會4英美日代表跟袁世凱把光緒+維新派當白痴耍 但是再怎摸樣 資本主義+現代化方向還4對der 地方各省會越來越往半獨立的方向走 雖然類似藩鎮割據 但是各地總督巡撫幾乎都是讀書人出身 不像古代武人節度使跟後面的軍閥一樣智障胡搞瞎搞 整體政局會比民國初年的混亂好 國際上沙皇政權會因為不敵英美日清聯盟 更快倒台 一戰很可能還4會發生 但是後來共產掌權者不一定會是列寧 一戰之後的局勢就很難講惹 政治上分裂經濟上穩定高速發展的中國 可能會把大家的目光往東亞移動 英美日如果最終還是撕破臉 那二戰跟太平洋戰爭還4會爆發 真打起來的話 英美日在中國的勢力會怎摸站隊 就很深惹 日屬東南亞糞島 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1616357104.A.2D0.html
推
03/22 04:08, 4年前 , 1F
英美日中合作搞垮蘇聯 這不是30年前的劇本嗎
03/22 04:08, 1F
→
03/22 04:10, 4年前 , 2F
那時候是沙皇 不是蘇聯
03/22 04:10, 2F
推
03/22 04:14, 4年前 , 3F
阿就世凱大大被慈禧氣場嚇到不敢反阿==
03/22 04:14, 3F
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03/22 04:15, 4年前 , 4F
慈禧算母豬嗎
03/22 04:15, 4F
推
03/22 04:19, 4年前 , 5F
挖靠 理組果然不一樣 整串回文唯一想像會怎麼發展的
03/22 04:19, 5F
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03/22 04:20, 4年前 , 6F
大前提就是 為啥慈禧老了要交出政權
03/22 04:20, 6F
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03/22 04:21, 4年前 , 7F
一堆老人到死都不肯放棄自己的利益 這就是華人的天性
03/22 04:21, 7F
推
03/22 04:24, 4年前 , 8F
慈禧接棒型態比這還早 甲午戰爭前期已經是光緒操盤了
03/22 04:24, 8F
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03/22 04:25, 4年前 , 9F
慈禧光緒的關係到變法失敗前都很不錯的 變法後回不去
03/22 04:25, 9F
推
03/22 04:39, 4年前 , 10F
當初王安石變法成功 會怎樣
03/22 04:39, 10F
噓
03/22 04:46, 4年前 , 11F
最熟悉的柯粉呢 ==
03/22 04:46, 11F
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03/22 04:46, 4年前 , 12F
王安石變法失敗4人的問題
03/22 04:46, 12F
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03/22 04:46, 4年前 , 13F
他自己弄一弄兒子死惹就跑惹 後來神宗掛惹司馬光上
03/22 04:46, 13F
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03/22 04:46, 4年前 , 14F
又把整葛新法全部廢掉
03/22 04:46, 14F
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03/22 04:47, 4年前 , 15F
整體財稅簡單化公平化的方向大致上沒問題
03/22 04:47, 15F
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03/22 04:49, 4年前 , 16F
不過冗官冗兵這些東西都沒動到 政府開支還4太大惹
03/22 04:49, 16F
推
03/22 04:56, 4年前 , 17F
怎ㄇ覺ㄉ中國推變法的都沒好下場 商鞅成功了 結果死更慘
03/22 04:56, 17F
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03/22 04:57, 4年前 , 18F
六君子我記得原本沒有要全砍 因為各種原因最後全砍QQ
03/22 04:57, 18F
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03/22 04:57, 4年前 , 19F
戊戌變法不太算以前國立編輯館寫的那樣
03/22 04:57, 19F
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03/22 04:58, 4年前 , 20F
實際上是變法派推的很多東西以政權派來說就不適合
03/22 04:58, 20F
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03/22 04:58, 4年前 , 21F
例如說現在台灣新上任的直接說砍70%公務員 看會不會
03/22 04:58, 21F
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03/22 04:58, 4年前 , 22F
全台公務員爆氣 當時變法有一部份就長這樣
03/22 04:58, 22F
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03/22 04:59, 4年前 , 23F
魏文侯跟李悝弄就沒問題喇 真的4看人
03/22 04:59, 23F
推
03/22 04:59, 4年前 , 24F
類似砍18%嗎
03/22 04:59, 24F
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03/22 05:00, 4年前 , 25F
直接失敗的原因還是政變喇 政變沒成功慈禧榮祿就掰
03/22 05:00, 25F
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03/22 05:00, 4年前 , 26F
後面守舊派群龍無首可以慢慢搞
03/22 05:00, 26F
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03/22 05:01, 4年前 , 27F
而且變法後一定是依託歪果勢力來壓制守舊派
03/22 05:01, 27F
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03/22 05:01, 4年前 , 28F
四書五經不會4資本主義跟船堅炮利的對手
03/22 05:01, 28F
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03/22 05:17, 4年前 , 29F
回If 不是砍18% 是砍工作 那比18%還恐怖
03/22 05:17, 29F
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03/22 05:17, 4年前 , 30F
看成國考考試過了 你工作幾年忽然跟你說 你沒飯碗
03/22 05:17, 30F
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03/22 05:18, 4年前 , 31F
誰聽得多少都會爆氣好嗎
03/22 05:18, 31F
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03/22 05:18, 4年前 , 32F
失敗主因蠻多 一部份是他們想找一堆歪國人介入
03/22 05:18, 32F
推
03/22 05:42, 4年前 , 33F
結論呢
03/22 05:42, 33F
推
03/22 05:50, 4年前 , 34F
整串就教主這篇有點內容
03/22 05:50, 34F
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03/22 06:28, 4年前 , 35F
補充一下 近代還討論到 袁世凱當時的軍隊 就算加入
03/22 06:28, 35F
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03/22 06:28, 4年前 , 36F
革命派 可能也打不過榮祿掌握的軍隊
03/22 06:28, 36F
推
03/22 07:14, 4年前 , 37F
港覺比叫讚ㄝ
03/22 07:14, 37F
推
03/22 07:50, 4年前 , 38F
推教主 學識淵博
03/22 07:50, 38F
推
03/22 08:08, 4年前 , 39F
教主書真的唸很多...
03/22 08:08, 39F
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03/22 08:22, 4年前 , 40F
教主什麼都能聊耶，連文史也能聊XD
03/22 08:22, 40F
推
03/22 08:53, 4年前 , 41F
= =馬der你腦袋記憶真的很好
03/22 08:53, 41F
推
03/22 09:05, 4年前 , 42F
反觀文組 連歷史都念的比理組差
03/22 09:05, 42F
推
03/22 10:27, 4年前 , 43F
教主果然是外省人
03/22 10:27, 43F
推
03/23 09:53, 4年前 , 44F
教主怎麼對歷史這摸熟啊
03/23 09:53, 44F
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