Re: [新聞] 他在8歲女兒房裝監視器 網看傻眼:真的很

看板Gossiping作者 (Simon屎門門)時間3年前 (2021/03/17 07:43), 3年前編輯推噓6(10476)
留言90則, 25人參與, 3年前最新討論串8/12 (看更多)
這篇風向一片倒指責父母其實我還蠻納悶的,從幾個方向分析,懶得看字的直接拉到最後 看我的想法也可以(不過直接看我的想法沒什麼意義就是了): 鬼父論:基本上就畫面來看,並不是360度監控零死角,廁所沒有,臥室也有其他沒被監 控的地方,真的要換衣服什麼的,並非沒有私人空間,所以才會有死角導致監視器裡面沒 看到人嚇一跳。 隱私論:監控位置有一半床,書桌,確實有部分隱私被侵犯,但法規規定未滿20歲的子女 有保護與教養的義務,所以有點模糊空間,端看監控的目的是否基於保護教養未成年子女 的正當目的,在合理必要的範圍內行使親權,同時不能因監控子女導致隱私權受侵害而不 利於其人格完整發展。 安全論:這點其實站得住腳。如果子女身心健全,8歲兒童的行為雖然已經有基本辨別能 力,但不否認還是有屁孩做死的行為可能性(比如在房間玩火可能導致引發火災、在房間 閱讀18禁圖文...等等),多一分監控多一分保障。如果子女身心不健全或有特殊疾病, 完全需要監控,我還嫌他監控的不夠... 獨立論:這個完全依賴父母本身的教育能力,教得好,監控維護安全+培養獨立能力,完 全可以兼得;沒能力好好教育,只會變成把小孩當作所有物,小孩喪失部份獨立能力。 以上,所以我的想法是: 子女身心健康沒有其他特殊疾病,並不需要監視器,給個電話或自己去敲門就能解決。 小孩有身心障礙或特殊疾病,20歲以前監控裝好裝滿完全應該,不然幼兒自閉症鬧自殺、 肢體障礙跌倒撞到頭死在浴室的案例都有的...20歲以後小孩還不能在沒有監視器的情況 下安全生存,該送醫就送醫,該送安養院就送安養院吧...... ※ 引述《threee (阿三哥)》之銘言: : 1.媒體來源: : 中時新聞網 : 2.記者署名: : 楊雅婷 : 3.完整新聞標題: : 他在8歲女兒房裝監視器 網看傻眼:真的很噁 : 4.完整新聞內文: : https://i.imgur.com/aHocqfU.jpg
: 原PO曬出監視器畫面,讓不少網友撻伐「太變態」。(圖/翻攝自爆廢1公社) : 教養孩子的方式,不同父母往往有很大差異。一名父親表示,8歲大的女兒剛擁有自己 : 房間,由於女兒房間位在3樓,為方便叫孩子吃飯、提醒睡覺,因此在房內裝設了監視 : 。不料,貼文曝光後卻引來兩派網友論戰,部分人認為「太變態」,該名父親則回應, : 視器並非24小時都開著。 : 原PO上周六(13日)於臉書社團《爆廢1公社》發文指出,住家是透天厝,最近為了讓8 : 大的女兒學習自我管理生活,讓她擁有自己的房間,為求便利在房內加裝監視器,好利 : 監視器的傳聲筒提醒孩子吃飯、吃點心及睡覺。 : 原PO透露,起初也覺得不太妥當,但因為女兒曾發生在房間裡一整天玩手機的狀況,他 : 老婆溝通後,還是決定加裝監視器。孰料某日晚間他從監視鏡頭怎麼找也找不到女兒, : 利用傳聲筒叫了幾聲,仍不見女兒有反應,仔細一看才發現女兒躲在死角睡著,令他忍 : 住笑出來,提醒女兒「睡覺要到床上睡!」 : 貼文曝光後,卻引來不少網友撻伐,「也太噁心了!女兒都8歲大了,還當嬰兒在監視 : 」、「好沒自己的隱私」、「這樣反而讓孩子無法學習自律」、「女兒愈來愈大,也要 : 嗎?換個衣服被看光光」等。另一派網友則表示,每個家庭的教育方式、環境不一樣, : 人很難插嘴評論。 : 對此,原PO也在留言處補充回應,夫妻倆平時忙於工作,無法時常陪伴孩子,才會與老 : 討論加裝監視器,需要時才會打開,並非24小時都開著,另外,老婆也有告訴女兒,更 : 衣服都要把鏡頭移開,並強調一切都只是為了關心,並非監視。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210315001263-260405 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.77.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615938220.A.7D7.html

03/17 07:46, 3年前 , 1F
推推理性
03/17 07:46, 1F

03/17 07:48, 3年前 , 2F
有特殊疾病的話的確情有可原
03/17 07:48, 2F

03/17 07:48, 3年前 , 3F
住同間房一起洗澡可以,裝監視器就是不行很變態
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03/17 07:49, 3年前 , 4F
但如果真的擔心發病 監視器就要不間斷開著了
03/17 07:49, 4F

03/17 07:50, 3年前 , 5F
誰在跟你討論法律啊
03/17 07:50, 5F
不懂法律是會吃大虧的。

03/17 07:52, 3年前 , 6F
一堆人在罵噁心,真搞不懂,明明很香的
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03/17 08:00, 3年前 , 7F
其實是一堆變態仔本身心裡有邪惡想法才會想到那邊去 笑死
03/17 08:00, 7F

03/17 08:01, 3年前 , 8F
小孩會躲監視器睡覺 就表示不舒服了
03/17 08:01, 8F
這點有待商榷,畢竟如果是在睡覺的話不見得是在躲監視器,有可能就是睡著房滾到監視 器死角

03/17 08:02, 3年前 , 9F
八歲已經有差不多的獨立自我意識了 不然還給獨立房間幹
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03/17 08:02, 3年前 , 10F
嘛?
03/17 08:02, 10F
所以?你是不是內文,結論,連看都沒有看?

03/17 08:03, 3年前 , 11F
有給獨立房就很好的,多的是睡一起的,這些是不是更該死
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03/17 08:04, 3年前 , 12F
生活幾乎都在一起,隱私就更別提了
03/17 08:04, 12F
房間不夠睡在一起的話其實在某種程度也是貧窮的悲哀,貧窮一家人之間真的沒有什麼隱 私可言

03/17 08:06, 3年前 , 13F
睡一起跟監控怎能混在一起?
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03/17 08:06, 3年前 , 14F
你小時候被裝監視器到國中畢業我就閉嘴
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我小時候跟父母睡到小三,後來家裡換了比較大的房子以後才有自己的房間。不過你的國 中哪來的?新聞裡面是八歲喔.再說了,我不認為只有被監控的人才有資格討論監控這種 事情,台灣人民是有言論自由的,你也不需要閉嘴。

03/17 08:11, 3年前 , 15F
你是不是沒小孩
03/17 08:11, 15F
有沒有小孩和討論事情並沒有關聯性。如果你覺得有,請舉出關聯性。

03/17 08:13, 3年前 , 16F
一起生活比被監視還好一點吧? 不少人都有住校宿的經驗吧?
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03/17 08:13, 3年前 , 17F
跟幾個非親非故的人住在同一個房間
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03/17 08:15, 3年前 , 18F
有監視壓力比跟兄弟姊妹一間還大吧,監視是你不知道什
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03/17 08:15, 3年前 , 19F
麼時候有人在看你,甚至有存檔紀錄
03/17 08:15, 19F
所以我的結論才會覺得身心健康的情況下根本不需要監視,而且基本上根本達不到教育的 意義。

03/17 08:22, 3年前 , 20F
這裡的肥宅連手都沒牽過,你跟他們討論小孩的保護跟
03/17 08:22, 20F

03/17 08:23, 3年前 , 21F
教養?
03/17 08:23, 21F
是不是肥宅,有沒有牽過手,和討論案件沒有關聯性,人人有平等討論的權利嘛 ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 08:29:16

03/17 08:25, 3年前 , 22F
扯那麼多,父母房間加張床就解決的事,不要弄一些自以為
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03/17 08:25, 3年前 , 23F
的想法去合理化亂七八糟的行徑好嗎,這等於是把部會反抗
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03/17 08:25, 3年前 , 24F
的小孩推向火坑而外人也無法插手的動作。
03/17 08:25, 24F
所以?你是不是內文、結論,連看都沒有看?你有看就不會說出這種話囉

03/17 08:27, 3年前 , 25F
小孩想做危險的事,知道有監視器,就不在這做
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多多少少有些阻嚇的作用,但監視器畢竟不是根本的解決之道,在一個身心健全的八歲小 孩房間裝監視器其實真的很沒有必要性, 有很多替代方案的。 ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 08:33:26

03/17 08:32, 3年前 , 26F
過度保護,沒辦法沒錢生太多個小孩
03/17 08:32, 26F
台灣人的教育思想,很大部分還處於過度保護的階段,能跳出過度保護思維的父母真的很 難能可貴。 ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 08:34:29

03/17 08:35, 3年前 , 27F
我還寧可睡在一起也不要被監視 = =
03/17 08:35, 27F
如果你是個身心健全的人,你的接受度也蠻廣的,我還是希望有自己的獨立空間,沒有監 視也不要睡一起。
還有 31 則推文
還有 14 段內文
03/17 12:58, 3年前 , 59F
是嗎,而我不認同而已
03/17 12:58, 59F
你到這邊理解正確,我雖然不認為監視身心健全的小孩是一個好的方式,但不可否認他也 是一種教育方式,所以其他父母在合理的理由下監控小孩我是認同的。我同時提出我認同 的點跟我不認同的點,如果你不認同想要討論,那你就應該提出你不認同的點。當然嘍, 我不認同的地方你就別再重複提了,你可以拿我認同但你不認同的地方提出討論。

03/17 13:02, 3年前 , 60F
再說了,你開頭覺得很納悶很多人譴責文中父母,但結論是小孩
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03/17 13:02, 3年前 , 61F
身心健康的話不該用監視器監控,那這樣你納悶什麼?根本自我
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03/17 13:02, 3年前 , 62F
矛盾了起來
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我納悶並不代表我全然認同這對父母的做法,所以並沒有什麼自我矛盾的問題,我納悶的 點是,只糾結「是否應該監控小孩」是個假議題,因為根本沒有考量到我提出的幾個論點 ,很多事情都有一體兩面,都是適合拿出討論的。這個世界並不是二分法世界,只想二分 法就不需要討論了。

03/17 13:04, 3年前 , 63F
你既然納悶文中父母被罵這件事,那就好好解釋為什麼你認為父
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03/17 13:04, 3年前 , 64F
母用監視器監控身心正常的8歲小孩這件事是可以被接受的,不
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我納悶的點上面回覆你了,接著我認為父母監控身心正常的八歲小孩這件事情上,也提出 了從各個角度去看的每一個論點,我都解釋了你卻不理解,那換過來吧,換你解釋你覺得 每個論點裡面的合理性哪個地方說不過去。

03/17 13:04, 3年前 , 65F
要寫一寫就偏離你原本想談的主題
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03/17 13:07, 3年前 , 66F
而如果你要把你的結論當作最終立場,那就把開頭改成你也不認
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03/17 13:07, 3年前 , 67F
同文中父母作法,但你認為監視器在照顧身障孩子上有其用處..
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03/17 13:07, 3年前 , 68F
....等等
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是否認同這對父母的做法,我不認為我放在開頭說或是放在結尾說有什麼差異性,非要放 在開頭說你才要看,很抱歉我的文章不是為你服務的。再者,不要講不贏別人就指導別人 該怎麼發文會更好,不是我的作文老師,我的「討論」不是為你而服務,想要討論就好好 的就事論事拿出你的觀點。 ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 13:31:31

03/17 13:42, 3年前 , 69F
原來在你的理解裡我是講不贏你哦.....我有要跟你爭嗎,不就
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03/17 13:42, 3年前 , 70F
立場不同而已
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03/17 13:44, 3年前 , 71F
還有,你開頭跟結論就是自我矛盾無誤,因為文中該父母的做法
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03/17 13:44, 3年前 , 72F
就是被大多數人所譴責,而你開頭只寫你為該父母被譴責感到納
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03/17 13:45, 3年前 , 73F
悶,自己沒寫清楚還怪別人沒看懂嗎?
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03/17 13:46, 3年前 , 74F
寫文章的一大重點就是破題,自己開頭就讓人誤會自己立場是你
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03/17 13:46, 3年前 , 75F
文章的問題
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03/17 13:47, 3年前 , 76F
然後要說到監視身心正常8歲小孩的合理性哦,不好意思我完全
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03/17 13:47, 3年前 , 77F
不覺得有什麼合理性XDD
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03/17 13:47, 3年前 , 78F
所以才說我們對教育小孩的觀念差太多,監控這種事在我看來是
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03/17 13:47, 3年前 , 79F
不可理喻的
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跟你講話好累,論述毫無重點就算了,還看不懂別人在說什麼,看不懂別人在說什麼也罷 了,講的東西還不知所謂。腦袋是用來思考的,我想珍惜我的腦袋,所以在你沒有其他有 意義的論述之前我只能100%認同你了:「對哦沒錯你說的都對,就算你說地球是方的也對 喔!」 ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 14:17:29

03/17 14:21, 3年前 , 80F
這就是精神勝利法嗎?戳痛你了真抱歉
03/17 14:21, 80F

03/17 14:23, 3年前 , 81F
既然你無法理解我對你價值觀的的不認同,那的確多說無益囉
03/17 14:23, 81F

03/17 14:26, 3年前 , 82F
對了,好像也只有我浪費時間陪你講這些亂七八糟的,你後面一
03/17 14:26, 82F

03/17 14:26, 3年前 , 83F
篇文也沒啥人想跟你討論,要不要檢討一下為啥自己的論點得不
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03/17 14:26, 3年前 , 84F
到其他人認同
03/17 14:26, 84F

03/17 14:28, 3年前 , 85F
小孩子都被逼得躲死角睡覺、不認為房間很安全了,還能列出種
03/17 14:28, 85F

03/17 14:28, 3年前 , 86F
種監視的合理性原因,真的是......奇葩
03/17 14:28, 86F
對哦沒錯你說的都對哦,就算別人講得很清楚你卻不看也都是因為別人不按照你的規劃排 版的錯而不是你眼瞎的問題哦,就算你一直不肯承認別人的合理性但又說不出反駁的理由 也都是你對你最有道理喔,都不是你自己精神勝利喔,沒錯沒錯你說的都好有道理喔!

03/17 14:57, 3年前 , 87F
你要腦補各種可能性來討論那還叫就事論事嗎?你當法官會
03/17 14:57, 87F

03/17 14:59, 3年前 , 88F
這樣斷嗎?看到多少東西就講多少話,你要莫忘督割不是不
03/17 14:59, 88F
討論本來就是要考量各種可能性,不然那個不叫討論,叫做發表。法官會不會這樣斷,不 巧,還真會,當然你可以說是鍵盤法官,這點我承認,不過有空你可以多看看判決書,就 像我前面幾樓回覆的,不懂法律很吃虧哦。

03/17 15:00, 3年前 , 89F
行,但不要以認為己站在制高點,你這種槓法就是什麼都沾
03/17 15:00, 89F

03/17 15:01, 3年前 , 90F
一點然後就絕對不會輸了.
03/17 15:01, 90F
站在至高點這一點,我肯定沒有,因為就前面的回覆裡面也明顯我有個疏漏,監視器畫面 是可以上下左右移動的,代表其實可用的隱私性其實比我原先想像的還要低,這點確實是 我的疏忽,我大方承認,沒有什麼好可恥的,討論本來就是這樣,認同對方所說就同意, 不認同就反駁提出自己的論點。但跟你比起來,我還確實是比你站的高一點。 討論不分 輸贏,但如果你想要輸贏,那請你就是準備的充分一點、想得多一點、不然只會說別人什 麼都沾一點杠就不會輸這種翻桌的方式,很可憐的,腦袋本來就是用來思考的不是嗎? ※ 編輯: fallenlin (218.166.64.139 臺灣), 03/17/2021 20:53:56
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