Re: [新聞] 核4將在台中重啟?盧秀燕不回應

看板Gossiping作者 (路人)時間3年前 (2021/03/17 00:53), 3年前編輯推噓10(1227)
留言21則, 15人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)

03/16 14:45,
核四是拼裝車,誰敢用。蓋台中,中彰投農農業大區,出事
03/16 14:45

03/16 14:45,
燃煤燃氣都不要,不就是要核電?難不成要用愛發電?
03/16 14:45

食物都不敢吃了
全世界唯一非"拼裝車"的核能發電廠叫做車諾比 但是也是反核最常拿出來講的 至於拼裝車喔 https://0rz.tw/tCQ7E 有一種質疑是,核四興建工程應統包不應分包,否則工程品質一定不會好。 例如綠色公民行動聯盟(簡稱綠盟)在《為什麼我們不需要核電》一書中用「恣意分包, 拼裝車上路」形容核四工程的分包結構,並據此質疑分包工程不可能有好的品質,茲轉錄 其部分內容如下: 首先,要先從「統包」跟「分包」講起。全世界絕大多數的核電廠,都是採用「統包」的 方式,由一個得標的統包商負責整個電廠興建的統籌,根據電力公司開出的規格需求,從 設計、施工到測試,陸續完成,再交給電力公司進行運轉和管理...可是核四廠卻選擇了 另一個風險更高,更難掌控的「分包」作法。因為當初各方國際勢力的角力與覬覦,最終 放棄了「統包」做法,將核四龐大的建廠利潤拆解分給美、日等跨國公司[1] 此說不符事實,分包是目前大型設施的主流建設方式。某方面來說,分包可以匯集不同領 域的專業技術,造就更高的工程品質,我國的高鐵、捷運等均是分包工程的產物,目前均 運行良好。 世界上有不少核電設施是分包建設,以下聊舉數例 國家 機組 核島區設計公司 常規島區設計公司 汽機/發電機供應商 日本 大飯#1 西屋 美商吉博特 三菱 日本 柏崎刈羽#6 東芝/奇異 日立 東芝 大陸 三門 #1 #2 西屋 美商Shaw Group 國家核電技術公司 三菱 大陸 秦山三期 #1 #2 加拿大AECL 貝泰/加拿大AECL 日立 與我們的鄰邦相似,核四廠建設也是基於專業分工的產物,其中,核島區與全廠儀控系統 由奇異公司負責,汽輪發電機則由三菱公司負責,核廢料處理設施由日立公司負責,核島 區與常規島區的介面整合則由台電、奇異與URS公司聯合負責。 核四分包的公司都是美、日大廠,是常出現在西方國家的核電建設組合,更拼裝的拼裝車 則可看芬蘭和捷克的例子: 芬蘭的Loviisa核電廠[3]於1977年啟用,採用蘇聯的反應爐、美國西屋的設備、西德西門 子的工程技術。他在冷戰時代就融合了蘇聯與西方的技術,美國人暱稱其為「 Eastinghouse」,反諷他兼用西屋(Westinghouse)與蘇聯的產品。然而,這台拼裝車持 續維持良好的營運,至今超過30年,在2013年甚至創下容量因素92.5%的營運佳績(一般 只有80%幾)堪稱電業典範[4]。該電廠目前已經成功申請延役,兩部機組預計將分別運作 至2027年和2030年。 捷克的Temelin核電廠於1987年動工,1989年末捷克爆發天鵝絨革命,工程於1990年被迫 暫停。由於蘇聯垮台,鐵幕瓦解,當1993年捷克政府決定復工的時候,工程轉由美國西屋 公司重新設計,並且將工程標準向西歐國家看齊。東西合璧的電廠被指為「拼裝車」,工 程受到鄰國強大的抗議,奧地利邊境出現過多起抗議行動,2002年奧地利的自由黨甚至宣 稱將發動「抵制捷克加入歐盟」為主題的公民請願,以阻止該電廠商轉。但來自鄰國的種 種抗爭在捷克政府的強硬立場下宣告失敗,電廠於2002年6月完工並直續良好運作至今日 ,是捷克的重要基載電廠之一,捷克政府甚至計畫在廠區內興建新的反應爐[5]。 由上可見,在良好的專業分工下,即便是美國、蘇聯兩種截然不同的技術來源都有辦法整 合。核四的拼裝品質如何可再討論,但「凡分包必不安全」這種邏輯是非常有問題的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.246.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615913602.A.943.html

03/17 00:54, 3年前 , 1F
跟反智的人講道理很難 就請第三方公正來審查阿核四就好
03/17 00:54, 1F
有喔 在封存以前有找歐美的核能組織,好像是WANO吧?(大概是2013年的時候) 那時候主要是要測試一號機組 在這組織的眼底下通過了 不過那時候即使如此還是被反核給無視了^_^ 還是說你所謂的第三方公正機構是指劉黎兒那群?

03/17 00:55, 3年前 , 2F
幹這太專業 資料詳細 不管立場先 這種論述推推
03/17 00:55, 2F

03/17 00:58, 3年前 , 3F
03/17 00:58, 3F

03/17 00:59, 3年前 , 4F
綠共沒在看內容的~~造謠就好了
03/17 00:59, 4F

03/17 01:00, 3年前 , 5F
蓋阿 直接升級四代電廠
03/17 01:00, 5F

03/17 01:01, 3年前 , 6F
當初核四復工的報告是蠻慘的
03/17 01:01, 6F

03/17 01:01, 3年前 , 7F
別商轉是比較好
03/17 01:01, 7F

03/17 01:03, 3年前 , 8F
何況映像中 以前版上有謠言包商沒用特規零件
03/17 01:03, 8F

03/17 01:04, 3年前 , 9F
謠言你也信?
03/17 01:04, 9F
※ 編輯: elfs (114.136.246.38 臺灣), 03/17/2021 01:05:46

03/17 01:05, 3年前 , 10F
官方報告也有寫
03/17 01:05, 10F

03/17 01:06, 3年前 , 11F
03/17 01:06, 11F

03/17 01:07, 3年前 , 12F
龍門電廠 歷史共業 不要啟用比較好
03/17 01:07, 12F

03/17 01:08, 3年前 , 13F
但是新的四代電廠應該開始規劃了
03/17 01:08, 13F

03/17 01:19, 3年前 , 14F
講白話很難嗎?
03/17 01:19, 14F

03/17 04:25, 3年前 , 15F

03/17 04:43, 3年前 , 16F
去核四構工時只覺的這電廠超醜。
03/17 04:43, 16F

03/17 06:11, 3年前 , 17F
謝補充
03/17 06:11, 17F

03/17 06:12, 3年前 , 18F
03/17 06:12, 18F

03/17 08:35, 3年前 , 19F
你跟綠共認真講就不對了 他們只用感覺
03/17 08:35, 19F

03/17 09:38, 3年前 , 20F
第三方有告訴台電包商灌水泥不可以亂塞保特瓶嗎?
03/17 09:38, 20F

03/17 17:13, 3年前 , 21F
所以你想表達什麼?人為因素更可怕?智障擁核
03/17 17:13, 21F
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