Re: [新聞] 北投奇岩長照需月付5萬5！議員、民眾：太貴啦

看板Gossiping作者 (Cheshire Cat)時間3年前 (2021/03/07 08:22), 3年前編輯推噓63(64推 1噓 33→)
留言98則, 72人參與, 3年前最新討論串4/7 (看更多)
其實失智症某些方面來說比躺在床上的失能還麻煩 因為失能就躺在那邊，你只要儀器放著固定時間去做基本照護就好了 但失智症很多是還有行動能力的，但不等於有生活能力 可是兩條腿兩隻手就長在他們身上，所以你必須要非配更多人力去關照 當然，55k這種數字也只有在台北市開得出來XD 更多的狀況是薪水不如55k的大概只能自己下海去在家照護 https://tinyurl.com/36ey77uh 今天台北市這個機構就是反映出來了當今長照在整體政府沒有配套情況下的高成本 人力、物力、土地、耗材...等 一堆人只會嘴，但要他開一家25k月費的失智長照機構開得出來嗎? 老實說自己算算成本，光是日間照護大概就要30k~35k了 全日照55k還真的算基本 當然這是在合法機構以及正常立案下的成本 你要是有看過一些只收沒活動能力全日照的黑機構可以很便宜 政府目前長照2.0給的長期居住照護機構一年上限是60k 然後有配合一些居家補助喘息方案 但這根本不是長遠之計...... 上面的新聞說有15萬人居家照護，可能是接近1對1的狀態 更該做的是協助成立機構解放這15萬人的人力投入這個長照產業 讓這個產業有錢賺，也可以讓這些人力解放重新成為社會生產力 長照機構日間人力若要收具行動能力之失智症患者，衛服部規定之人力為1:3 夜間可能可以降低，但規定不能聘外籍移工 也就是假如要符合勞基法，三班輪下來其實也接近1:1的比例了 但好處是對整體社會而言和照護者以及被照護者的都可以得到更好的結果 對社會來說這些人重新回到職場，有收入，有產出 對照護者而言輪班等於有自己的時間和空間，不用24小時待命 對被照護者而言，可以得到更密集且完整的照護 當然你可以說政府又不能強制叫這些人送機構 那就是只補助機構阿 除非你堅持不領補助那就隨便你 自己硬要弄居家照護那你自己就要有本事 現在整體財政走向都是大減稅模式，問題是一邊減稅又要一邊做長照根本天方夜譚 只能把長照弄得越集中越有效率越好，也讓機構可以有利潤讓市場正常化 而不是持續壓榨照護員或相關從業人士去做功德 要從根本的人力去解放才能讓資源有效運用 不然失智長照在當今社會就是直接拖垮一個家庭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.167.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615076535.A.E97.html ※ 編輯: zzahoward (36.229.167.187 臺灣), 03/07/2021 08:22:33
推
03/07 08:26, 3年前 , 1F
推
03/07 08:26, 1F
→
03/07 08:26, 3年前 , 2F
做不來還推騙選票那不如下台換人做好了
03/07 08:26, 2F
推
03/07 08:26, 3年前 , 3F
自己下海都不見得會照顧，沒那麼簡單，沒看到照顧到想殺
03/07 08:26, 3F
→
03/07 08:26, 3年前 , 4F
人嗎
03/07 08:26, 4F
推
03/07 08:27, 3年前 , 5F
失智有的還會罵子女打子女……
03/07 08:27, 5F
→
03/07 08:28, 3年前 , 6F
說子女不讓他做主、欺負他之類的
03/07 08:28, 6F
推
03/07 08:29, 3年前 , 7F
某樓是說台北市長嗎？
03/07 08:29, 7F
→
03/07 08:29, 3年前 , 8F
一般人很難想像
03/07 08:29, 8F
→
03/07 08:30, 3年前 , 9F
政府收長照稅，結果兩手一攤吃其他社福預算，民進黨會
03/07 08:30, 9F
→
03/07 08:30, 3年前 , 10F
有報應
03/07 08:30, 10F
推
03/07 08:30, 3年前 , 11F
家裡有老人就知道有多困難，比照顧嬰兒還痛苦，嬰兒忍一
03/07 08:30, 11F
→
03/07 08:30, 3年前 , 12F
兩年就長大了，老人狀況一年比一年還差不知道要忍多久才
03/07 08:30, 12F
→
03/07 08:30, 3年前 , 13F
能解脫
03/07 08:30, 13F
→
03/07 08:30, 3年前 , 14F
要民眾去請領其他社福預算
03/07 08:30, 14F
推
03/07 08:31, 3年前 , 15F
推
03/07 08:31, 15F
推
03/07 08:33, 3年前 , 16F
推，但很難
03/07 08:33, 16F
推
03/07 08:38, 3年前 , 17F
吱吱去照顧一下失智蛙蛙，就知道5w5算不算貴了
03/07 08:38, 17F
推
03/07 08:39, 3年前 , 18F
你不要這麼認真好嗎
03/07 08:39, 18F
推
03/07 08:42, 3年前 , 19F
想知道扣除土地租金成本可以降多少
03/07 08:42, 19F
→
03/07 08:43, 3年前 , 20F
人最貴啊 接近1比1需求是能便宜到哪
03/07 08:43, 20F
推
03/07 08:45, 3年前 , 21F
失智長照人力成本很難省下來啦，人就是這麼貴
03/07 08:45, 21F
推
03/07 08:45, 3年前 , 22F
你沒考慮到1:1是因為老人不願意去也不要看護
03/07 08:45, 22F
→
03/07 08:46, 3年前 , 23F
一直情緒勒索逼家人親自照顧的情況
03/07 08:46, 23F
→
03/07 08:47, 3年前 , 24F
然後沒出力的兄弟姐妹親戚還會碎嘴
03/07 08:47, 24F
→
03/07 08:47, 3年前 , 25F
身邊真的有親戚 堅持要孩子親自照顧...
03/07 08:47, 25F
→
03/07 08:48, 3年前 , 26F
那個是家庭問題，現在是連選擇都沒有
03/07 08:48, 26F
→
03/07 08:48, 3年前 , 27F
可是孩子都在外地工作，只是親戚完全不理會...
03/07 08:48, 27F
推
03/07 08:51, 3年前 , 28F
我親戚去住養老的，品質還可以的都要四萬多了
03/07 08:51, 28F
推
03/07 08:55, 3年前 , 29F
失智照護真的很累，半夜還要幫找東西不然會吵
03/07 08:55, 29F
推
03/07 08:58, 3年前 , 30F
真的每天都在找東西，還會懷疑你偷他東西
03/07 08:58, 30F
推
03/07 08:59, 3年前 , 31F
有遇過的都懂
03/07 08:59, 31F
推
03/07 09:06, 3年前 , 32F
推
03/07 09:06, 32F
→
03/07 09:09, 3年前 , 33F
失智有些照養中心還不收，因為不知道會發生什麼事
03/07 09:09, 33F
→
03/07 09:10, 3年前 , 34F
很多都會對人言語甚至肢體攻擊
03/07 09:10, 34F
→
03/07 09:10, 3年前 , 35F
所以老美牛為什麼可怕，就是這點
03/07 09:10, 35F
推
03/07 09:12, 3年前 , 36F
沒錯 ...
03/07 09:12, 36F
推
03/07 09:19, 3年前 , 37F
推
03/07 09:19, 37F
推
03/07 09:25, 3年前 , 38F
反正只要台北市相關費用資訊報導出來 就是先喊貴就對了
03/07 09:25, 38F
推
03/07 09:28, 3年前 , 39F
推，很中肯
03/07 09:28, 39F
推
03/07 09:31, 3年前 , 40F
失智真的很可怕，很多還會攻擊人
03/07 09:31, 40F
推
03/07 09:38, 3年前 , 41F
唉 一聽就外行人，人家住宿型機構一個月三萬五就可以
03/07 09:38, 41F
→
03/07 09:38, 3年前 , 42F
賺錢，你在那邊說成本3萬五？？？？
03/07 09:38, 42F
推
03/07 09:38, 3年前 , 43F
太難太複雜花時間精力沒選票沒收入這種事，歎氣
03/07 09:38, 43F
推
03/07 09:39, 3年前 , 44F
唉
03/07 09:39, 44F
→
03/07 09:41, 3年前 , 45F
kaichou1003可以說說品質如何
03/07 09:41, 45F
推
03/07 09:44, 3年前 , 46F
不然去古魯丁啊
03/07 09:44, 46F
→
03/07 09:45, 3年前 , 47F
收稅拿去買鳳梨、補貼運費 呵呵
03/07 09:45, 47F
推
03/07 09:47, 3年前 , 48F
推
03/07 09:47, 48F
推
03/07 09:48, 3年前 , 49F
台灣價值
03/07 09:48, 49F
推
03/07 09:49, 3年前 , 50F
真的，光是請一個合法外籍看護可能就超過25k了，而
03/07 09:49, 50F
→
03/07 09:49, 3年前 , 51F
且長照老實說真的很辛苦，君不見醫院裡的職業照護者
03/07 09:49, 51F
→
03/07 09:49, 3年前 , 52F
幾乎沒有台灣人
03/07 09:49, 52F
推
03/07 09:50, 3年前 , 53F
推
03/07 09:50, 53F
推
03/07 09:51, 3年前 , 54F
像癩神只會叫人做功德
03/07 09:51, 54F
推
03/07 09:52, 3年前 , 55F
身為曾經的照顧者，給推
03/07 09:52, 55F
推
03/07 10:08, 3年前 , 56F
認同
03/07 10:08, 56F
推
03/07 10:08, 3年前 , 57F
推
03/07 10:08, 57F
→
03/07 10:09, 3年前 , 58F
光護病比 本土外勞不一樣價錢就差很多了
03/07 10:09, 58F
推
03/07 10:18, 3年前 , 59F
推
03/07 10:18, 59F
推
03/07 10:24, 3年前 , 60F
合法外籍25k 35-25k 其他都環境安全 算一下合法成本
03/07 10:24, 60F
→
03/07 10:24, 3年前 , 61F
在來說別人外行
03/07 10:24, 61F
推
03/07 10:32, 3年前 , 62F
黑機構和背後既得利益者的身份應該也是動不了
03/07 10:32, 62F
推
03/07 10:45, 3年前 , 63F
03/07 10:45, 63F
推
03/07 10:46, 3年前 , 64F
幹你娘綠共
03/07 10:46, 64F
推
03/07 11:03, 3年前 , 65F
推。24小時照顧1個人相比，三個人輪班照顧三個人，除了有喘
03/07 11:03, 65F
→
03/07 11:04, 3年前 , 66F
息時間，多跟他人接觸，思緒也許較不容易陷入死局
03/07 11:04, 66F
推
03/07 11:05, 3年前 , 67F
外籍請了也是壓縮外面的供需 我猜找台 順便衝就業率
03/07 11:05, 67F
推
03/07 11:12, 3年前 , 68F
請綠腦們自己也來推一下看你多便宜
03/07 11:12, 68F
推
03/07 11:19, 3年前 , 69F
鄉民平常愛嘴慣老闆 結果自己也有慣老闆心態
03/07 11:19, 69F
推
03/07 11:23, 3年前 , 70F
真的是基本==扯到政治都可以去死一死了
03/07 11:23, 70F
推
03/07 11:33, 3年前 , 71F
推推
03/07 11:33, 71F
推
03/07 11:41, 3年前 , 72F
沒錯
03/07 11:41, 72F
推
03/07 11:47, 3年前 , 73F
推，這個價格真的不貴。
03/07 11:47, 73F
推
03/07 11:52, 3年前 , 74F
推
03/07 11:52, 74F
推
03/07 11:57, 3年前 , 75F
其實55000在那個位置合理
03/07 11:57, 75F
噓
03/07 11:59, 3年前 , 76F
這就是長照笑話之一，合理的價格結果一堆人負擔不起。
03/07 11:59, 76F
→
03/07 11:59, 3年前 , 77F
對大眾來說這價格就變成不合理了，因為薪水不夠。
03/07 11:59, 77F
→
03/07 12:01, 3年前 , 78F
歸國的一堆人都知道臺灣人力太便宜了，沒出過國的則認
03/07 12:01, 78F
→
03/07 12:03, 3年前 , 79F
為自己不值那麼多錢，所以別人也不值，這種觀念要轉變
03/07 12:03, 79F
→
03/07 12:03, 3年前 , 80F
只能由勞工主動跳出來爭取。
03/07 12:03, 80F
推
03/07 12:04, 3年前 , 81F
推
03/07 12:04, 81F
推
03/07 12:17, 3年前 , 82F
相信dpp的長照3.0跟4.0
03/07 12:17, 82F
推
03/07 12:18, 3年前 , 83F
我寧願稅金補這個，也不要補鳳梨
03/07 12:18, 83F
推
03/07 12:28, 3年前 , 84F
真的不要因此拖垮家庭！
03/07 12:28, 84F
推
03/07 12:29, 3年前 , 85F
照這版風15W才算合理，5W太便宜
03/07 12:29, 85F
推
03/07 12:39, 3年前 , 86F
我奶奶過世前花了上百萬在照顧 整個家族願意下來照顧
03/07 12:39, 86F
→
03/07 12:39, 3年前 , 87F
的只有我爸媽
03/07 12:39, 87F
→
03/07 13:40, 3年前 , 88F
慣老闆還不加價收 可以賺很多欸
03/07 13:40, 88F
推
03/07 14:56, 3年前 , 89F
找菸粉做功德就能便宜了
03/07 14:56, 89F
推
03/07 15:10, 3年前 , 90F
同意
03/07 15:10, 90F
推
03/07 15:49, 3年前 , 91F
長照自己來真的會很辛苦
03/07 15:49, 91F
推
03/07 16:01, 3年前 , 92F
推
03/07 16:01, 92F
→
03/07 16:10, 3年前 , 93F
03/07 16:10, 93F
推
03/07 16:58, 3年前 , 94F
推
03/07 16:58, 94F
推
03/07 17:01, 3年前 , 95F
5萬5很合理+1 (淚...
03/07 17:01, 95F
推
03/07 18:33, 3年前 , 96F
菸粉要不要自己去
03/07 18:33, 96F
推
03/07 19:50, 3年前 , 97F
吱蟑菸粉真的是又開了一個不得了的必敗戰場哪
03/07 19:50, 97F
推
03/08 02:52, 3年前 , 98F
03/08 02:52, 98F
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1WH1otwN (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 zzahoward 的文章
文章代碼(AID): #1WH1otwN (Gossiping)