Re: [問卦] 台灣疫苗進度是啥時落後其他國家的？

看板Gossiping作者 (*~尋找對的人~*)時間3年前 (2021/03/02 17:20), 3年前編輯推噓5(12推 7噓 19→)
留言38則, 14人參與, 3年前最新討論串4/5 (看更多)
: 台灣做疫苗真的慢 : 阿扁2001年宣布要終結腸病毒肆虐，開發腸病毒疫苗 : 國衛院承接任務 : 2021年還在跑臨床三期試驗 : 中國都已經上市三家腸病毒疫苗多年了 : 宣布要開發的細胞型日本腦炎活毒疫苗，承接廠商做不出來，只好跟賽諾菲買 : 罄竹難書啦 : 至於為什麼這麼拖磨，這不好說 : 科科 唉~ 版友的質疑，身為一個科科人、科科研究員，我只能說無奈~ 不是我們技術不如人，是純粹因為利益問題.... "疫苗"，上過國中生物課的各 位應該都懂，某些疫苗就是"全民都要打"，意即"龐大的利益"，所以呢~ 像版友 說的腸病毒，不是疫苗作的慢，早就做好嘍~ 問題是要經過三期試驗，台人受試 人口本來就少，要募集到上萬人受試，你知道有很高難度~ 我們本來就會慢一點， 但不會慢太多~ 主要是要爭取"合法生產、販賣"就要受幾個單位的評估，有很多" 法規問題"，之前腸病毒疫苗問題，"國光生技"就嗆"高端疫苗"說:" 在臺灣只有 自己是合法合規可以生產跟販賣疫苗的廠商。"<=意指台灣疫苗的生意是只有自己 獨賣的，別人不能碰! 後來不知怎談的，才開放高端賣~ 這次武漢肺炎疫苗，高 端跟聯亞一起合作，已到二期了，其實沒有慢太多: https://news.cnyes.com/news/id/4571658 畢竟我們不像中國人民沒人權，以前要抓你來做臨床試驗，連告知都不用，就直接 餵你吃實驗藥或安慰劑了~ 現在比較好了，因為國內外很多臨床試驗公司都搬到中 國去，招募試驗者很容易(市場大、需求人口多、且有錢好買自願者)~ 比如我們台 灣人的基因資料庫，建了十年了，各(公司、醫院)玩各的，每家至多幾萬人的資料 庫，不像對岸，建一個中國人的基因資料庫，幾十萬人的，五年內就建好了~ 因為 對岸醫生抽患者血，連告訴你作啥分析、用途都不會，隨便告訴你一聲:" 作檢驗" 就沒事了；不像台灣人，還會去醫院抗議~ 之前就有原住民團體就抗議台大採他們 血要做基因資料庫，不尊重他們隱私，跟歧視原住民~ 再者是其他國家中標者多，要採實驗樣本跟受試者都很容易，不像我們(防疫做得 很不錯)有一定難度~ <=說真的，技術上我們真的很強啦~ 台灣最不缺的就是人才 跟技術了~ 以目前來說~ 其實人才正在快速外流中~ 如果還不改革，過沒幾年後 ，可能就跟板上版友們說的一樣狀況了~ 不過我不覺得現在的政客們會作啥改革... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.33.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614676826.A.27E.html
推
03/02 17:21, 3年前 , 1F
原住民的更扯
03/02 17:21, 1F
→
03/02 17:22, 3年前 , 2F
我朋友之前在台大醫學院教解剖的
03/02 17:22, 2F
→
03/02 17:22, 3年前 , 3F
就被立委施壓說裡面有原住民骨頭標本
03/02 17:22, 3F
→
03/02 17:22, 3年前 , 4F
所以要給原住民好處
03/02 17:22, 4F
推
03/02 17:22, 3年前 , 5F
一日生科 終身科科 你對於這句話的看法?
03/02 17:22, 5F
真的啊~ 就大家都一樣辛苦，但要培養一個能獨當一面的科科人，大概要花8年~ (大學、研究所是基本，至少要當過研助兩三年以上才會懂基本的"怎麼作研究": 觀察與不斷觀察、發現問題、尋找方法與答案、解決問題、講故事發論文~) 但收入很淒慘，科技業裡面最低的，大概只比服務業好一點而已~
→
03/02 17:22, 3年前 , 6F
然後他們就很不爽 當時打算直接還回去
03/02 17:22, 6F
噓
03/02 17:22, 3年前 , 7F
歐美都上市 扯中國沒人權 歐美也都沒人權囉
03/02 17:22, 7F
你也不看歐美多少人感染~ 你作臨床試驗都不用樣本? 你當作開發疫苗就跟寫 程式一樣，一台不錯的電腦就可以解決一切嘍?? (=..=)r-~
推
03/02 17:23, 3年前 , 8F
反正台灣對疫苗的必須性不是那麼大 慢一點也沒差 醫療
03/02 17:23, 8F
噓
03/02 17:23, 3年前 , 9F
其實早年也很多多抽一管血的
03/02 17:23, 9F
血液存放時間有限，就算你抽成DNA存放液態氮內，至多也只能放個五六年就不能用了~ 除非你有拿來全定序完~ 但以前全定序，成本太高，不可能做這件事~ 又不像現在幾十 美金，一兩周內可以定完一個人~
→
03/02 17:23, 3年前 , 10F
商業人士有需求在進口先打就好
03/02 17:23, 10F
推
03/02 17:23, 3年前 , 11F
二期就算惹吧 做出來搞不好疫情都結束了
03/02 17:23, 11F
嗯~ 就是純粹的經濟考量，我們政府會去算符不符合成本~ 說真的，搞不好買別人作好的還比自己生產的更便宜~
推
03/02 17:23, 3年前 , 12F
做出來疫苗都結束+1 7月可以打絕對是騙人的
03/02 17:23, 12F
→
03/02 17:24, 3年前 , 13F
所以當時一直沒人想設計
03/02 17:24, 13F
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03/02 17:24, 3年前 , 14F
高端正在三期
03/02 17:24, 14F
→
03/02 17:24, 3年前 , 15F
誰知道疫情啥時結束
03/02 17:24, 15F
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03/02 17:25, 3年前 , 16F
連中研院院方開新型疫情研究會
03/02 17:25, 16F
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03/02 17:25, 3年前 , 17F
都久久開一次
03/02 17:25, 17F
推
03/02 17:27, 3年前 , 18F
目前有沒數據支持打了疫苗就終身有用 可能以後每年都要打
03/02 17:27, 18F
→
03/02 17:27, 3年前 , 19F
品質好有效性高商機無限
03/02 17:27, 19F
都很難說~ 再者是能賺錢的大家會互搶、或互相制衡，台灣人就是出名的不團結~ 每次我游說那些大佬們一些大型計畫，每個都問我說:" 那誰當頭? 我只支持誰誰誰~" 光談派系的鬥爭與分贓，我事情都不用作了~ 像現在基因檢測(癌症標靶藥用)過健保 ，媽的，我十年前就提出一系列的計畫案了.... 但軍派大佬說老大只能自己來作、台 大幫的也不聽我說話，他們覺得自己很行，可以自己來~ 我還要統合北醫幫的跟長庚 的... 奇美跟成大也有自己要玩的.... 最後我只好放棄這塊市場，然後就是十年後的 最近應該有人比我有力多了.....
噓
03/02 17:32, 3年前 , 20F
之前說要找人體試驗不是一堆人報名？有很難找?平行世界？
03/02 17:32, 20F
嗯，我覺得你是在另一個宇宙沒錯... 現在連已經作好的疫苗，台灣多數人都不想打， 想先讓別人當白老鼠，觀察過陣子再說~ 然後你跟我說之前很多人報名要參加人體試驗~ 你很讚喔~!! (^o^)b
推
03/02 17:43, 3年前 , 21F
高段哪來三期？只是二期仿三期而已
03/02 17:43, 21F
推
03/02 17:46, 3年前 , 22F
綠共藉口真多
03/02 17:46, 22F
其實說來說去，就是"錢"的問題啦~~ 只要錢能放入自己口袋，這關過，關關過~ 本來就沒那麼多藉口~ XDDDDDDDDDD ※ 編輯: yabia1357 (202.39.33.67 臺灣), 03/02/2021 17:47:23
推
03/02 17:46, 3年前 , 23F
柯韓糞見不得台灣好啊
03/02 17:46, 23F
推
03/02 17:53, 3年前 , 24F
歐美研發經費跟台灣的差距也是問題吧
03/02 17:53, 24F
推
03/02 17:53, 3年前 , 25F
關柯韓屁事
03/02 17:53, 25F
→
03/02 17:54, 3年前 , 26F
像台積電跟聯電的關係
03/02 17:54, 26F
→
03/02 17:54, 3年前 , 27F
倒是原來我也算是能獨當一面的科科人
03/02 17:54, 27F
噓
03/02 17:55, 3年前 , 28F
你自己要先扯人權 原來你也知道感染數不同呀
03/02 17:55, 28F
兩個原因都有~ 不重人權就可以減少成本，因為自願試驗者要花錢買跟花時間招募~ 如果不用自願受試者，而是大家都"不願役"，就可以節省很多時間跟成本~ 速度就能特別快，快到歐美都跟不上嘍~ ^o^ ※ 編輯: yabia1357 (202.39.33.67 臺灣), 03/02/2021 17:58:27
噓
03/02 17:59, 3年前 , 29F
如果要跟中國那就省省吧
03/02 17:59, 29F
推
03/02 18:25, 3年前 , 30F
但以這疫情的特性。是不是台灣自己要能自產疫苗比較保險？
03/02 18:25, 30F
噓
03/02 19:22, 3年前 , 31F
別國都沒問題 就鬼島廢話藉口一堆 各種衰退落後剛好而已
03/02 19:22, 31F
噓
03/02 20:17, 3年前 , 32F
https://reurl.cc/3NXY69 這世界是怎麼了 唬爛嘴講話都
03/02 20:17, 32F
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03/02 20:17, 3年前 , 33F
特別大聲？台灣真的被菸蟑玩壞了
03/02 20:17, 33F
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03/02 20:17, 3年前 , 34F
11日宣布成立「COVID-19疫苗臨床試驗意向登記平台」，目
03/02 20:17, 34F
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03/02 20:17, 3年前 , 35F
標在11月30日前募集超過2萬名自願者，目前登記情況踴躍，
03/02 20:17, 35F
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03/02 20:17, 3年前 , 36F
截至12日下午3時30分，已有1萬2,903人登記。
03/02 20:17, 36F
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03/02 20:19, 3年前 , 37F
光一天就1萬多人 跟我說沒人？
03/02 20:19, 37F
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03/02 20:21, 3年前 , 38F
我一直都很讚 多講的
03/02 20:21, 38F
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