Re: [新聞] 和平封院誰決策? 18年前「最速件」公文曝...是他下令的

看板Gossiping作者 (wait for a new day)時間3年前 (2021/01/26 09:45), 編輯推噓109(1145394)
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公視紀錄片: https://www.youtube.com/watch?v=sfsaCHyMuwY
https://www.youtube.com/watch?v=TIcBEOEzYno&t=1538s
和平風暴: A. 專家跟北市政府團隊一致認為封院是正確決定, 即便事後再看, 還是無法做出不一樣的決定, 但是專家有要求要先有三大配套措施才能封院 歐副市長即便在事後受訪, 還是認為不可能做到 1. 分層分級 (b棟確定有多位醫護患病, 視為整棟感染, a棟尚未有病情發生, 需阻隔a,b棟之間移動。並逐步執行疏散。 a棟病患->陽明醫院, 陽明醫院病患->榮總, b棟病患就地隔離, 要從台北各醫院調動約60位醫護人力支援b棟, b棟醫護找旅館隔離) 2. 醫護要有舒適隔離空間 3. 要有足夠醫護裝備&人力, (7:40~8:48 可以看到為什麼大家這麼討厭邱淑媞, 和平醫院醫護整理出設備跟人力需求跟邱局長要求時, 邱局長直接回答無能為力, 愛莫能助, 當下參與會議人員拍桌抗議, 局長斥責院長沒有管束好下屬) B. 北市府歐副市長&專家中央開完會後, 由中央發布公文跟宣布封院政策 但這裡有幾點爭議: 1. 公文裡說管制人員進出, 初步執行是不進不出, 北市認為這是中央公文指令 他們只是執行, 中央認為會議內容為北市接管醫院, 中央輔助。這部分不知道 有沒有會議記錄, 不然只是各說各話。 2. 醫護設備跟人力北市府究竟有沒有跟中央求援, 看到那些護士事後回想還是講 到哭, 真的令人鼻酸, 要做的話肯定能從各地調動資源才對 C. 喪命的醫護被視為抗災英雄, 醫護人員不希望被視為英雄 英雄兩個字太沉重, 好像就是你不需要保護, 他們應該是要有足夠裝備的鬥士 幫忙打這場戰。 更慘的是喪命的勞工跟病患, 事後並無任何過問... 穿越和平 (尚未看完) 前半段主要再講周醫師抗命不回醫院隔離, 最後遭到大過開除 這部分有兩種看法(但不論哪種, 都認為周醫師觀點正確): 周醫師觀點: 1. 和平醫院無法排除感染源, 且無妥善隔離空間設施, 回去隔離是完全錯誤決定 2. 需要被隔離之醫護人員為潛在感染源, 無能力照顧病患, 也不該照顧病患 造成交叉感染風險上升 兩種看法: 1. 在這種專業相關災情上, 應該為專業>權威 由專業領導, 周醫師明顯在作為醫師的判斷上是專業的, 回去隔離對災情毫無幫助 2. 雖然所有觀點正確, 但災情應視為作戰, 醫生若能抗命, 以後類似災情會更難管控 (馬市長有類似說法, 但沒有安撫觀點正確的部分, 只說了醫護抗爭,視為敵前抗命) 個人認為真的是歷史共業, 畢竟中央跟地方是有一起開會做出決定, 假設涂署長說法真的正確, 會議決議是地方接管, 中央輔助, 中央也沒有主動輔助 甚至在專家跟中央說明情況真的失控, 需要中央介入, 中央還是要求要北市府有所作為 才能介入, 這裡的作為難道是求救還是跪下求你? 但北市府在話語上真的是令人無法恭維, 歐副市長的事後訪問明顯聽到訪問者情緒上 的激動 這次是在綠營縣市上有災情, 綠政府執政, 應該不會有地方跟中央溝通不良問題 希望以後這樣的災情, 不論顏色, 都能一起地方中央完全合作, 不要政治鬥爭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.238.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611625514.A.B06.html

01/26 09:45, 3年前 , 1F
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01/26 09:47, 3年前 , 2F
持平看待當時的事情很重要 重點是要記取當時的教訓
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如果不是救太子,譬如台中,中央會介入?很懷疑
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當時最大的問題果然是中央與地方無法合作
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01/26 09:48, 3年前 , 5F
那年代中央到底在幹嘛只能開會而已?
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當年連負壓是什麼都搞不清楚了 配套也只是喊爽的
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今天還好綠營重點縣市出狀況 出在台北新北不知道會怎麼洗
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01/26 09:49, 3年前 , 8F
臺大醫院那邊也有一個專體 也說不錯
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2003年的中央只會推給地方也沒別招
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物資不夠中央沒辦法處理?
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看完整個整理更覺得中央廢到爆
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而且根本沒能力追蹤病患 當天沒封院至少再傳5倍的人
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01/26 09:50, 3年前 , 13F
一個未知的病毒 未知的傳染力和傳染途徑
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以前從未有處理的SOP 當然會變成政治判斷去解決
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確實就很簡單 看要當機立斷做個防火牆還是讓它擴散
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01/26 09:52, 3年前 , 16F
到社區 今天就算不封院 最後還是有人會嘴社區感染
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都推給一個地方衛生局去幹 國賠不會寫到中央就沒事了
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好棒棒阿 民進黨
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終於有人講懶人包 出來 明明網路相關資料這麼多
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01/26 09:53, 3年前 , 20F
當年如果搞到社區感染 罵聲不會比封院少啦
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01/26 09:54, 3年前 , 21F
先推起來看 唉
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01/26 09:54, 3年前 , 22F
晚一點來看誰咬餌
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01/26 09:56, 3年前 , 23F
這次桃醫是衛福部管的當然中央要介入啊,當年和平醫院
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01/26 09:56, 3年前 , 24F
是北市管的中央才會推給北市
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01/26 09:56, 3年前 , 26F
有的病人早就在封院前出去了 包含那個護理長
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01/26 09:57, 3年前 , 27F
簡單說 綠中央爽看馬北市出包
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01/26 09:57, 3年前 , 28F
當年和平醫院只有60個口罩分給幾百人,這不是大逃殺嗎?
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01/26 09:58, 3年前 , 29F
馬北市礙於面子 不肯向中央求援 自己又沒能耐處理
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01/26 09:58, 3年前 , 30F
楊先知:開除染疫醫護
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01/26 09:58, 3年前 , 31F
台北市還有其它市立醫院可以支援 是北市就應該叫的動的
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01/26 09:59, 3年前 , 32F
中央才會推給北市 這句真好笑 地方自治原則下 中央管不到北
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01/26 10:00, 3年前 , 33F
當時的北市是否因面子不肯向中央求援?求援表示無能?
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01/26 10:01, 3年前 , 34F
推紀錄片
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01/26 10:04, 3年前 , 35F
先說,不要看紀錄片找真相,紀錄片都不會是客觀中立的
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01/26 10:04, 3年前 , 36F
北市手上少說有4 5家醫院吧,一個都沒拉出來 要怪中央?
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推文真扯
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01/26 10:06, 3年前 , 38F
看邱淑媞那副嘴臉 當年把北市搞到爆炸有很意外嗎?
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01/26 10:06, 3年前 , 39F
中央都給北市指令指導了,怎說沒協助,4%一直亂
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還有 434 則推文
01/27 00:55, 3年前 , 474F
怪不得和平醫生會爆氣 正常人都會爆氣的
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01/27 00:57, 3年前 , 475F
有人真的看不懂第3點結論耶 可憐哪
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01/27 01:04, 3年前 , 476F
26號中央接手後 已經變成和平醫院三十六小時作戰計畫 目
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01/27 01:04, 3年前 , 477F
標是淨空和平醫院
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01/27 01:05, 3年前 , 478F
不過韓粉會繼續跳針公文 然後要求現在的政府把醫護抓回
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01/27 01:05, 3年前 , 479F
醫院
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01/27 01:07, 3年前 , 480F
我好像沒說過什麼要求現在的政府把醫護抓回醫院 你
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01/27 01:08, 3年前 , 481F
常有幻覺?
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01/27 01:12, 3年前 , 482F

01/27 01:14, 3年前 , 483F
我說省桃都關回去的道理是什麼是 你自己說都一樣的啊
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01/27 01:15, 3年前 , 484F
還是你根本為了護航邱而亂回?
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01/27 01:15, 3年前 , 485F
語意就是當時和平的醫護沒人能確定是不是一定沒被感
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01/27 01:16, 3年前 , 486F
染所以需要全數集中隔離 你真的中文很差呦 把這個脈
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01/27 01:16, 3年前 , 487F
洛扭曲成別人要求把部桃醫護關回去 可怕喔
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01/27 01:16, 3年前 , 488F
中文差XDDD 你根本是為了護航邱的只進不出而硬回吧 還想
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01/27 01:16, 3年前 , 489F
拗啊
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01/27 01:17, 3年前 , 490F
被打臉後又要轉彎了是不是
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01/27 01:17, 3年前 , 491F
亂扭曲別人的話 被打臉再來崩潰別人在抝 可憐哪
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01/27 01:17, 3年前 , 492F
韓粉說人扭曲耶 www
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01/27 01:19, 3年前 , 493F
又是預設立場決定一切的發言 真的是有夠民進黨的 可
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01/27 01:19, 3年前 , 494F
憐哪
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01/27 01:20, 3年前 , 495F
被人打臉就說人民進黨XDD
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01/27 01:23, 3年前 , 496F
我說行為很民進黨你又扭曲成講你是民進黨 中文果然
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01/27 01:23, 3年前 , 497F
爛炸 可憐哪
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01/27 01:24, 3年前 , 498F
韓粉對於扭曲的定義真的很奇怪啊
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01/27 01:24, 3年前 , 499F
也不看看自己扣別人多少種X粉的帽子 你是臉被打歪了
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01/27 01:24, 3年前 , 500F
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01/27 01:25, 3年前 , 501F
我是覺得啦 韓粉寄身在柯粉中不敢承認真的是很沒種啦XDD
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01/27 01:25, 3年前 , 502F
D 堂堂第二大黨耶 有這麼可恥嗎www
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01/27 01:25, 3年前 , 503F
還是連承認自己是騜民都覺得羞恥啊
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01/27 01:26, 3年前 , 504F
果然是臉被打歪 開始跳針想人身攻擊了 可憐哪XD
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01/27 01:26, 3年前 , 505F
但是這麼拼命想洗白馬囧 這是口嫌體正直嗎XDDD
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01/27 01:33, 3年前 , 506F
韓粉是人身攻擊喔 那我真的很抱歉呢
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01/27 01:34, 3年前 , 507F
還原真相指出中央的錯誤叫做洗白北市 二分法的腦袋
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01/27 01:35, 3年前 , 508F
真的很珍貴
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01/27 01:36, 3年前 , 509F
「沒種」「可恥」 嗯 這不叫人身攻擊喔? 果然跟民進
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01/27 01:36, 3年前 , 510F
黨一樣擅長重新定義耶
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01/27 03:33, 3年前 , 511F
跟古代人差不多,就給你關起來等死看看
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01/27 08:36, 3年前 , 512F
要是這次傳進來的武肺有那次SARS的殺傷力看要死幾個
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01/27 11:34, 3年前 , 513F
垃圾不分藍綠,票投時力
01/27 11:34, 513F
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