Re: [問卦] 高鐵新列車要50億,台灣被日方當盤子!?已刪文

看板Gossiping作者 (兩半)時間3年前 (2020/12/11 19:41), 編輯推噓1(106)
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※ 引述《cowardlyman (有功夫無懦夫)》之銘言: : https://i.imgur.com/vRHmFgY.png
: 台灣高鐵要採購新列車,因日方掌握專利技術,以及台灣當年政府高層決策的苦果,而讓 : 今日要採購新列車,要比當年的價格高了2.5倍,要價50億才能買得起!? : 買不買都兩難,買被當盤子,不買又無法符合假日高運量的需求!? : 台灣是不是只能被日本當盤子啊!? : 有卦嗎!? : ~ 20年前採購一列列車20億,現在一列列車50億,如果跟廠商議價可以打八折的話, 一列列車變成40億其實還算合理,買8列/12列或更多列車的議價空間不一樣, 就好像去菜市場買蝦子,一次買1斤跟一次買100斤的單價也會不一樣。 20年來材料改善、模組化、工資調漲、材料變貴,加上如果這是特定型號開新產線, 這樣的價格其實還可以接受,買的不只是車子,是買高鐵列車調度的彈性。 -- 高鐵列車找別家買沒有這麼單純,"列車車體 (Rolling Stock)"只是鐵路系統一部分 列車上有"車載號誌系統 (Trainborne)", 車載號誌系統要可以 跟"軌旁號誌系統" (Wayside)溝通,列車、車載、軌旁三者要相容列車才可以自動控制, 就好像你玩PS4要有PS4手把、PS4遊戲、PS4主機才可以玩PS4的遊戲, 用PS4手把、Switch遊戲、XBOX的手機是沒辦法玩任何遊戲的。 所以如果要買歐洲廠商的車子 (Rolling Stock),也要考慮號誌系統能否相容, 一般是不行的因為每家號誌系統廠商有其獨特性,所以買新廠商的車子就要一起買 新廠商的號誌系統,到時候就不是只有買列車的價格這麼簡單了,換號誌系統是大事, 這就好像把你的心臟換掉一樣,我們也不不會隨便就想要對心臟動手術。 依照台灣高鐵成長中的運量、未來高鐵營運、路線的延展性、號誌系統產品的 設計年限 (30-40年),在高鐵開始營運30-40年後考慮換系統是有可能且合理的, 現在才營運10幾年要換廠商換系統有點太早。即便30-40年後不換系統也不會有太大 問題,高鐵還是可以營運,那只會像是大家都在玩PS9了,你還在玩PS4的樣子而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.225.28.105 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607686907.A.5C0.html

12/11 19:43, 3年前 , 1F
怎麼換 除非你車都同時期買的 一起報廢
12/11 19:43, 1F

12/11 19:43, 3年前 , 2F
8年前台灣高鐵買4列是17億
12/11 19:43, 2F

12/11 19:44, 3年前 , 3F
正常應該也沒有廠商能一次交你現在跑的列車數量
12/11 19:44, 3F

12/11 19:48, 3年前 , 4F
日立東芝這次就是故意要大賺一筆,不要再替他們找理由
12/11 19:48, 4F

12/11 19:51, 3年前 , 5F
歐洲規格供應商多不買,愛買市占率小的的怪誰
12/11 19:51, 5F

12/11 19:59, 3年前 , 6F
沒能力換車組、系統是事實,被敲竹槓也是事實
12/11 19:59, 6F

12/11 20:02, 3年前 , 7F
文湖都幹能換旁巴迪了
12/11 20:02, 7F
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