Re: [問卦] 中共把心臟支架大幅降價 台灣卻醫材漲價?

看板Gossiping作者 (nono)時間3年前 (2020/12/09 11:57), 3年前編輯推噓24(25推 1噓 27→)
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※ 引述《andy199113 (Andy)》之銘言： : 對岸中共因為使用心臟支架需求大 : 集中採購心臟支架，從每個1.3萬人民幣降低至700元人民幣 : 可是台灣怎麼自費醫材卻漲到頂阿，突破天際欸 : 這算是台灣圖利醫材業者嗎? : 對岸吃沒有萊劑的美豬，台灣卻要去吃毒萊劑的美豬， : 台灣現在是不是比對岸還爛了阿? 器械一直都是暴利。我女票培訓的時候﹐有一個學員是美敦力的 當時他入職的時候﹐老板直接問他有沒有20萬人民幣。 他為了入職就說有﹐然後刷信用卡湊了20萬。 這20萬幹啥的呢﹐就是做器械回款過渡用的。 用他的話說﹐當時一枚釘子﹐出廠成本40塊﹐出廠價200塊 到患者身上賣1萬塊。代理商跟醫院結算1000塊。 中間的9000塊﹐都給了醫院和醫生灰色收入。 當時醫生收入很低﹐器械回扣相當於是替國家和醫院給醫生發薪水 所以現在700塊的支架無非就是利潤沒有以前那麼高了。 而且把代理商這個環節﹐以及醫生灰色收入這塊砍掉了。 器械還是那個器械﹐也是一線大廠的產品。 但的確有些省份砍價太狠﹐甚至還有400塊的支架報價。 這個過程在藥品上已經來過幾輪了。現在無非是輪到醫療器械公司放血。 偉哥目前還是128塊一片﹐但他的仿制藥﹐齊魯制藥賣到了2塊錢一片﹐ 對於肺動脈高壓患者就不再是個問題﹐當飯吃都不用擔心貴。 就算藥效有點差異﹐也不是不可以接受。 我女朋友負責的腫瘤藥﹐一個療程從1萬多直接降到2000多。 但你看他們公司的財務報表﹐腫瘤藥的毛利潤率95% 另外現在價格大幅度被壓縮的主要是仿制藥﹐原研藥的定價還是很高。 器械本身也是成熟的器械降價﹐新一代的要麼不進入公立醫院系統 要麼不降價。支架﹐釘子之類的﹐早就是技術很成熟的產品。 把控嚴格一點﹐差異其實很小。 這個事情上怎麼說呢。有利有弊。好處是患者可以獲得廉價普惠醫療。 在醫保有限的情況下﹐讓更多患者受益。 壞處主要是首先醫生和醫院的利益受損﹐需要提高手術費和診療費 中國大陸的診療費和手術費一直都偏低﹐醫生的價值沒有合理的定價 需要靠器械和藥品來補充利潤。現在器械和藥品都沒有利潤了。 支架手術﹐會有輻射﹐現在灰色收入沒了﹐手術費肯定也不可能漲這麼多 所以醫生的收入肯定會下降。但考慮到以前回扣主要是被科室主任之類的拿走了 小醫生其實拿不到那麼多﹐所以這次改革﹐你可以認為主要受損的是 科室主任﹐院長﹐藥品采購部等等 另外就是的確可能存在劣幣驅逐良幣的情況。 比如400塊支架這個據說以前是生產口罩的 很多人擔心品質問題。 普惠醫療在各國都有一個問題 就是效率跟公平無法兩全。中國大陸以前是通過犧牲公平﹐壓榨醫院和醫生 來實現效率提升﹐以求有限的資源滿足更多的患者需求。 現在則關注公平更多﹐朝普惠醫療靠攏﹐實現大病重病覆蓋更多的人群 有利有弊。這樣自然會讓優質醫療資源流向私立醫院﹐公立醫院的效率和醫療品質 會下降。但目前總體的確對患者有利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.93.216.52 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607486256.A.B9F.html
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12/09 11:58, 3年前 , 1F
女票是韭菜嗎
12/09 11:58, 1F
是韭菜﹐加班太多。不劃算。年薪才50萬。不如找個輕鬆點的外企 拿個60-80萬還能養老。 ※ 編輯: anono (101.93.216.52 中國), 12/09/2020 12:02:07
推
12/09 12:02, 3年前 , 2F
就寫中國了啊
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推
12/09 12:03, 3年前 , 3F
支那不意外啊
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推
12/09 12:03, 3年前 , 4F
只能說匪區的醫療有進步，至少窮人裝的起支架
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推
12/09 12:03, 3年前 , 5F
medtronic 中國專員 一堆中國醫學系的
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12/09 12:03, 3年前 , 6F
不過我還是不敢在大陸開刀辣
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心臟支架現在縣城的醫院都能做。已經沒什麼技術難度了。 ※ 編輯: anono (101.93.216.52 中國), 12/09/2020 12:05:00
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12/09 12:05, 3年前 , 7F
支架難度不高 單以手術本身而已
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12/09 12:06, 3年前 , 8F
問題在於需要支架的病人大多有其他問題
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推
12/09 12:06, 3年前 , 9F
不過醫生素質有差阿
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推
12/09 12:06, 3年前 , 10F
反觀台灣
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12/09 12:06, 3年前 , 11F
低廉的價格當然就是低廉的服務啊
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12/09 12:07, 3年前 , 12F
匪區一線人才不會去當醫生阿
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推
12/09 12:07, 3年前 , 13F
三甲醫院醫師 刷經驗值這麼滿
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12/09 12:07, 3年前 , 14F
通常需要整合性的考量 這就是醫生技術的地方
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12/09 12:07, 3年前 , 15F
台灣都是精英中的精英，才能當醫生
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推
12/09 12:08, 3年前 , 16F
對岸的掛 不錯
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12/09 12:08, 3年前 , 17F
就像WOW以前常講的 手術很成功 但病人已經...XD
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12/09 12:08, 3年前 , 18F
裝支架患者 身體都一堆慢性病
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推
12/09 12:12, 3年前 , 19F
照你這麼講的話那個走狗黃安每次生病還得回台灣看病耶為什
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12/09 12:12, 3年前 , 20F
麼
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推
12/09 12:14, 3年前 , 21F
你能去中國看病啊
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推
12/09 12:17, 3年前 , 22F
黃安是賺健保錢
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12/09 12:18, 3年前 , 23F
等沒健保你看他回不回來
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推
12/09 12:21, 3年前 , 24F
推
12/09 12:21, 24F
推
12/09 12:22, 3年前 , 25F
讚喔 想移民中國了
12/09 12:22, 25F
噓
12/09 12:24, 3年前 , 26F
暴利三小 研發不用錢喔，對岸那種垃圾國家不注重專利智慧
12/09 12:24, 26F
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12/09 12:24, 3年前 , 27F
財產你也要學嗎。更何況品質有管制嗎
12/09 12:24, 27F
都說了仿制藥了。就是過了專利保護期的
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12/09 12:28, 3年前 , 28F
中國醫學系出路是當業代啊
12/09 12:28, 28F
現在這個制度下﹐以後藥代和器械代表會少很多。不需要這麼多人維護。 所以很多業代都在轉行。連帶著制藥公司的市場部都在轉型做學術推廣路線 ※ 編輯: anono (101.93.216.52 中國), 12/09/2020 12:31:52
推
12/09 12:31, 3年前 , 29F
推 成熟商品
12/09 12:31, 29F
推
12/09 12:32, 3年前 , 30F
u卦u推
12/09 12:32, 30F
推
12/09 12:33, 3年前 , 31F
ip正確
12/09 12:33, 31F
推
12/09 12:34, 3年前 , 32F
推認真資料文
12/09 12:34, 32F
推
12/09 12:40, 3年前 , 33F
原po價格的單位都人民幣嗎？
12/09 12:40, 33F
這要是台幣誰敢用啊
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12/09 12:44, 3年前 , 34F
你以後就再也沒有廠商投錢研究那根釘子支架的安全性排斥性了
12/09 12:44, 34F
新一代的都沒有參與這個政府集中采購計劃。參與的都是仿制藥和成熟器械。
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12/09 12:45, 3年前 , 35F
然後也沒有人研發新藥了 舊學名藥有沒有等效誰管你吃死
12/09 12:45, 35F
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12/09 12:49, 3年前 , 36F
就繼續當差不多先生嘛 反正活的中國人跟死的也差不多
12/09 12:49, 36F
※ 編輯: anono (101.93.216.52 中國), 12/09/2020 12:52:05
推
12/09 13:00, 3年前 , 37F
中國跟台灣的法規完全不一樣欸... 能拿來比 台灣整套是
12/09 13:00, 37F
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12/09 13:00, 3年前 , 38F
抄美國的 科科
12/09 13:00, 38F
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12/09 13:02, 3年前 , 39F
這種侵入式的醫材 檢驗會蠻嚴苛的 當然我覺得有預算限
12/09 13:02, 39F
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12/09 13:02, 3年前 , 40F
制的話 可以去中國做做看吧 畢竟有錢就能做啊
12/09 13:02, 40F
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12/09 13:08, 3年前 , 41F
這種器材是自己硬搞出來的吧? 台灣這樣一定會出事
12/09 13:08, 41F
推
12/09 14:13, 3年前 , 42F
好文推
12/09 14:13, 42F
推
12/09 15:14, 3年前 , 43F
讚讚 我們需要更多這種對岸的朋友 希望低能五毛可以好
12/09 15:14, 43F
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12/09 15:15, 3年前 , 44F
好學學
12/09 15:15, 44F
推
12/09 16:20, 3年前 , 45F
推好文，但因為對岸市場大，有微利還會有人願意做。如果
12/09 16:20, 45F
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12/09 16:20, 3年前 , 46F
台灣一樣玩的話..大概就算了。
12/09 16:20, 46F
推
12/09 21:12, 3年前 , 47F
推
12/09 21:12, 47F
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12/09 22:22, 3年前 , 48F
請問左岸在器械上的改變在手術預後及存活率有明顯影響
12/09 22:22, 48F
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12/09 22:22, 3年前 , 49F
嗎？
12/09 22:22, 49F
推
12/09 22:28, 3年前 , 50F
“器械還是那個器械” 要如何確認？這不是單純看規格批
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12/09 22:28, 3年前 , 51F
號就可以的吧？
12/09 22:28, 51F
推
12/09 22:40, 3年前 , 52F
中囯在教育 醫療 都嚴重地物質化交易 所以變成品質
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12/09 22:40, 3年前 , 53F
低落 加上人治社會 想要讓大眾享有平價高質會被圍毆
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