Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求真相

看板Gossiping作者 (Vso)時間3年前 (2020/11/18 19:20), 編輯推噓21(24推 3噓 32→)
留言59則, 30人參與, 3年前最新討論串24/25 (看更多)
看到這麼多專業醫師的分享、解釋後，還有這麼多人抓著已經解釋完的東西或者與此案 關係不大的理由繼續攻擊，我想會有所謂的恐龍法官大概也是這種狀況。 我看到到新聞上面沒有提到病患是身心障礙患者，許多的文章都提到是身障者， 我在特殊需求牙科待過幾年應該可以分享臨床狀況。 一般來說，診所不太喜歡處理某些身障病患，特別是容易躁動無法配合的病患 通常都會直接轉診給有特牙專業的診所或者醫院，當然都會以醫院為主 因此可想而知，特需牙科的患者量非常龐大，許多的狀況也不是門診或者半小時一小時 可以處理好的，必須安排一段時間全身麻醉下治療 但是手術時間有這麼好搶嗎? 有定期在看牙科的人會清楚，牙科的預約回診常常都要半個月、一個月甚至更久之後， 早早就被約滿了，手術更是如此，這次做完要在下次，可能就是很久之後了 有些狀況是沒辦法擱置這麼久才處理，必須在一次就把狀況全部處理好 全身麻醉是一項非常高風險的醫療行為，麻醉時間越長風險更是等比成長 願意承擔風險治療病患根本已經佛心 至於$$$，有興趣的人可以去google口外全麻多少"點"，時間往上加會多幾點， 這應該很容易查到，但是我告訴你們查不到的儀器耗材等等的都不提 光一台手術就要手術醫、跟刀護、刷手流動、麻醫、麻護、放射，這還只是基本款 如果遇到張口小，舌根肥大等等狀況，還需要增添助手，這很常發生 術前麻醉評估，術後恢復室觀察，這全部都要一群專業醫療人員在旁照護 光人事成本就多高了，對比支付的點數，賺錢? 各行各業都一樣，都有許多實際狀況，要業內人員才知道，沒辦法一個個條列式的講出來 此案最吸睛的事標題寫拔20顆牙，針對這件事來說，沒看到病患、X-Ray先預設醫師評估 拔20顆牙齒是無庸置疑的，以我的經驗 多數牙齒要嘛如風中蟾蜍，不然就是殘根爛到剩凹洞，甚至被牙齦給覆蓋住 全麻下要拔掉這些牙齒花得時間或許都比你拔水平智齒還要快，甚至傷口更小 社會弱勢者、特殊需求者一次處理多顆牙是很常見的! 一次拔幾顆牙齒根本假議題，麻醉風險遠遠高於拔幾顆牙! 幾年前衛服部在推廣在宅醫療時有開說明會，我記得有個數據是年長者死亡率第一還是第 二是吸入性肺炎，這跟口腔衛生狀況有著極大的關係，臥床年長者跟特需病患有個共同點 都是無法自己清潔口腔，導致口腔衛生不佳，造成細菌病原體孳生 吞嚥功能低下的情況容易在咀嚼進食或是吞口水噎到嗆咳，導致吸入性肺炎 嚴重者進而死亡 此次病患是哪個環節出問題還待調查，但假如這次只治療幾個顆，下次再處理其他顆 結果會比較好嗎? 特需牙科對於牙科是另一個世界，不是空有牙科專業就可以做好，必須考慮照護者的狀況 調整治療計畫，預判病患情緒、反應，從開心到忽然咬你、從安穩到躁動這都是瞬間的事 ，必須考量到許多，不是三言兩語可以講明白 最後有個問題，有顆搖晃到打噴嚏感覺都要噴出來的牙齒，醫師幫你用鐵線固定 並每個月要你回診，一年後宣告無效建議拔掉比較好 亦或是，一開始就判定要拔掉做牙齒比較好，哪個比較有醫德? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.50.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605698424.A.8FE.html
推
11/18 19:22, 3年前 , 1F
推
11/18 19:22, 1F
噓
11/18 19:22, 3年前 , 2F
智障高潮仔聽不懂啦，醫生自殺謝罪
11/18 19:22, 2F
推
11/18 19:23, 3年前 , 3F
兩天新聞推文看起來很多鄉民表現更像不識字的
11/18 19:23, 3F
推
11/18 19:23, 3年前 , 4F
補推
11/18 19:23, 4F
→
11/18 19:24, 3年前 , 5F
吸入性肺炎也有可能是麻醉造成，醫院卻沒有發現
11/18 19:24, 5F
噓
11/18 19:25, 3年前 , 6F
我就問你一句話 拔一顆跟20顆哪個風險高 敢回答？
11/18 19:25, 6F
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11/18 19:25, 3年前 , 7F
問題是分兩次可能也會降低不少風險
11/18 19:25, 7F
→
11/18 19:26, 3年前 , 8F
也不用遭受這種狀況
11/18 19:26, 8F
→
11/18 19:26, 3年前 , 9F
風向被帶成拔幾顆牙，及拔牙不會造成肺炎，卻不討論為
11/18 19:26, 9F
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11/18 19:26, 3年前 , 10F
何醫院沒發現他有吸入性肺炎？
11/18 19:26, 10F
推
11/18 19:28, 3年前 , 11F
推
11/18 19:28, 11F
推
11/18 19:28, 3年前 , 12F
沒辦法，一次拔掉20顆牙，一般人是無法想像
11/18 19:28, 12F
推
11/18 19:32, 3年前 , 13F
Silvertime,請問你的風險是什麼，拔20顆的術後感染風
11/18 19:32, 13F
→
11/18 19:32, 3年前 , 14F
險比較大是沒錯。但是你提供的解答是分20次全身麻醉一
11/18 19:32, 14F
→
11/18 19:32, 3年前 , 15F
次拔一顆嗎？還是你有更好的治療計畫，純粹好奇。
11/18 19:32, 15F
推
11/18 19:32, 3年前 , 16F
若拔牙區皆相鄰 沒拔乾净怎確保
11/18 19:32, 16F
→
11/18 19:33, 3年前 , 17F
如果需要全身麻醉 問題應該是麻1次跟麻20次哪個風險高
11/18 19:33, 17F
→
11/18 19:33, 3年前 , 18F
麻醉後吸入性肺炎？麻醉吸入性肺炎？
11/18 19:33, 18F
→
11/18 19:34, 3年前 , 19F
感染的患齒不會去影響拔牙傷口
11/18 19:34, 19F
推
11/18 19:34, 3年前 , 20F
智障仔看不懂啦
11/18 19:34, 20F
推
11/18 19:35, 3年前 , 21F
把風險拿掉特殊家庭對回診排刀狀況更難掌握
11/18 19:35, 21F
→
11/18 19:36, 3年前 , 22F
治療一兩次人消失聯絡不到比比皆是
11/18 19:36, 22F
→
11/18 19:38, 3年前 , 23F
經驗？牙醫處理過幾次大量拔牙，若寥寥數次很難相信風險低
11/18 19:38, 23F
推
11/18 19:41, 3年前 , 24F
他們不回診是他們自己的責任 不用考量吧
11/18 19:41, 24F
推
11/18 19:45, 3年前 , 25F
這本來就是醫生會考慮的事情 不一次處理這類家庭下次就是讓
11/18 19:45, 25F
→
11/18 19:45, 3年前 , 26F
細菌感染了
11/18 19:45, 26F
噓
11/18 19:54, 3年前 , 27F
紅明顯 一次拔20顆牙後 該不該留院觀察 是否可以專業回答
11/18 19:54, 27F
→
11/18 19:55, 3年前 , 28F
？
11/18 19:55, 28F
推
11/18 19:59, 3年前 , 29F
全身麻醉相較拔牙的風險本來就高出許多 可以的話當
11/18 19:59, 29F
→
11/18 19:59, 3年前 , 30F
然會希望選擇全麻一次就將殘牙移除否則就是把走1次
11/18 19:59, 30F
→
11/18 20:00, 3年前 , 31F
鋼索變成走20次鋼鎖
11/18 20:00, 31F
推
11/18 20:02, 3年前 , 32F
機率都不會才會連風險都不會算，八卦就是低水準你解釋再
11/18 20:02, 32F
→
11/18 20:02, 3年前 , 33F
多都沒用
11/18 20:02, 33F
→
11/18 20:03, 3年前 , 34F
每篇文都在強調這病患狀況多危險 本來就可能死 那這
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→
11/18 20:03, 3年前 , 35F
麼危險 為甚麼醫生不給住院觀察？ 風險管理到哪去了
11/18 20:03, 35F
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11/18 20:03, 3年前 , 36F
？
11/18 20:03, 36F
推
11/18 20:06, 3年前 , 37F
6樓完美示範跟文盲高潮仔有談醫療專業有多浪費時間
11/18 20:06, 37F
推
11/18 20:13, 3年前 , 38F
全身麻醉講難聽就是打藥讓你昏迷，一不小心劑量沒掌
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11/18 20:13, 3年前 , 39F
控好就可能休克死亡，所以才需要專門找一個麻醉醫師
11/18 20:13, 39F
推
11/18 20:27, 3年前 , 40F
六樓 拔20顆的風險跟全麻20次的風險有腦的人都知道哪個
11/18 20:27, 40F
→
11/18 20:27, 3年前 , 41F
高
11/18 20:27, 41F
推
11/18 20:32, 3年前 , 42F
我身為麻醫，覺得全麻20次風險不一定比較高。
11/18 20:32, 42F
推
11/18 20:53, 3年前 , 43F
我相信牙醫們 不想在聽八卦版智障學店生談知識
11/18 20:53, 43F
→
11/18 20:53, 3年前 , 44F
再拉幹
11/18 20:53, 44F
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11/18 21:09, 3年前 , 45F
狗咬呂洞賓
11/18 21:09, 45F
推
11/18 22:12, 3年前 , 46F
以後大家就知道不要拔，負責開藥就好啦
11/18 22:12, 46F
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11/19 00:02, 3年前 , 47F
一堆低端腦殘無法溝通的 少碰為妙
11/19 00:02, 47F
→
11/19 00:03, 3年前 , 48F
全麻20次拔20顆牙 醫院不賠死才怪
11/19 00:03, 48F
推
11/19 02:43, 3年前 , 49F
一次拔5顆不行嗎
11/19 02:43, 49F
推
11/19 09:28, 3年前 , 50F
牙痛跟尿結石痛過一次之後就不太喝飲料了...
11/19 09:28, 50F
推
11/19 12:02, 3年前 , 51F
還在一次5顆 她那牙齒全都爛光光了是留其他15顆培
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→
11/19 12:02, 3年前 , 52F
養細菌感染傷口膩？這種家庭就是沒能力顧啦 沒顧
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11/19 12:02, 3年前 , 53F
好事後還有臉出來哭夭
11/19 12:02, 53F
→
11/19 12:13, 3年前 , 54F
結果就是術前後照顧 判斷不夠謹慎阿
11/19 12:13, 54F
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11/19 12:14, 3年前 , 55F
就問你20顆麻醉退的痛苦跟患者狀況這樣不用住院好嗎
11/19 12:14, 55F
推
11/19 12:32, 3年前 , 56F
住院問題 不知道實況不評論 不過關鍵字低收呵呵
11/19 12:32, 56F
→
11/19 12:35, 3年前 , 57F
以為講了多有道理 也只有看不起窮人家的言論而已
11/19 12:35, 57F
推
11/19 12:43, 3年前 , 58F
住不住院肯定有專業考量啊有時候還要考量家庭負擔
11/19 12:43, 58F
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11/19 12:44, 3年前 , 59F
重點是帶回家的照顧 懂？
11/19 12:44, 59F
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