Re: [新聞] 柯嗆「有些捷運虧50年還是虧」 侯友宜：現在最重要是好好做事
我想是這樣啦，這些公共建設當然是不能完全用盈虧來思維沒錯
但是產生的綜合效益到底夠不夠抵償？
並且，以前可以期待人口的增加，來擴張綜合效益，你本業甚至
副業加起來都是虧損也沒關係，週邊稅收甚至持續重劃都可以正
向擴張，就能彌補
好啦，現在人口2019年 2356萬人
不講太遠，看2050國發會中推估2036萬人 消失320萬人 直接消
滅將近一個新北市？
2070年預計降至1581萬人（中推估）差不多台中+高雄+桃園整區
消滅的程度，但那太遠了大概也無感
消滅一個新北市如果還沒啥概念，換個角度，以下縣市將完全消滅
南投、嘉義縣市、宜蘭、新竹市、基隆、花蓮、台東、澎湖、金門
、馬祖
六都完全不動，你各位現在高中剛畢業屆時接近50歲的時候，那些
地方已經成為無人城市。剛好整個東部地區變成天然樂土。
撇除新北台北，剩下四都也在各種資源競合，四都又偏鄉與市區競
合，要怎麼分配？學高雄直接紅線一路向北通湖內？從楠梓北上到
路竹科學園區就好，也能從基隆火車站起頭差不多殺到內湖，或台
中火車站走中港路殺到沙鹿，加上人口推估，各位覺得...？
不拉又在那裡吵城鄉落差，所以現在到底要怎麼顧？
講真的我也覺得實在有點死胡同，要顧很多地區平衡就是這樣
要解，要嘛準備開放心態大量移入，要嘛認清事實，重找外圍地區
定位，市區集中資源，要蓋就只能這樣，不然不知道要怎麼綜效不
要讓軌道變成拖油瓶
什麼屁股吃什麼藥，不要說你全都要，全都要不用遠，30年後可能
就很多問號要出來了
※ 引述《butten986 (白色的惡魔)》之銘言：
: ※ 引述《foreverthink (曹雞拜振恰倪嵐)》之銘言：
: : 可是文哲
: : 北捷本業一直都是虧錢狀態啊
: : 若沒有租金收入
: : 北捷
: : 已經虧損了20幾年惹
: : 真的不要拿虧損作文章
: : 很容易打到自己....
: 所以說，很多人以為他在諷刺別人，
: 其實他是在說前車之鑑也說不定，
: 有些人硬要往特定某種解釋滑下去，就滑吧……
: 鬼才知道要怎麼解讀
: 反正事實真的就是鄉下要有鄉下的樣子；
: 有聽過犬與鬼這本書大概就知道，
: 日本的沈淪一部分就來自於無意義的基礎建設太多，
: 在泡沫經濟後爬不起來的故事；
: 當時在經濟繁榮時期，
: 一堆議員身邊不是自己家族有開建設公司、就是跟這些公司特別麻吉，
: 想不到什麼就一直開基礎建設，有實體政績、又發大財，
: 大家都很開心，就是沒有想過稅收支出維持營運能不能負荷，
: 政府公設的確不是要盈利，
:
: 但你搞到整個市府營運出問題
:
: 下次遇到經濟不景氣海嘯會留給什麼人擦屁股，
: 大概鼠目寸光的鄉下人大概也想不通為什麼
:
: 大概會跟五年後的中國一樣，空有建築的落魄.....
: 講了一大篇無關的分析，
: 我只幫柯文哲吐一句槽北捷虧20年，
: 新北是有什麼產業能夠幫新北撐20年到收支平衡？房地產業嗎？
: 唉...某些人學焦糖多看幾本書吧……
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如果未來2050年人口維持2356萬，考量人口移動這點到是合理
但現在2050年六都人口維持不變就好，其他放著變空城，這一點就有點疑問
所以人口大減的情況下只能做取捨，雖然也可以問題在往後丟
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其實現在各項軌道建設都也是特別預算等來的阿，當然很多人都說台灣最缺就是債務，
低利借債投資未來，問題是如果產生的效益還不見得抵償利息呢？
要想喔，營運事業體本身虧損，在加上利息支付，好啦，綜效抵償了利息，虧損用啥彌
補？繼續舉債支應？達上限在修個法解掉
既然這樣我想現在可以放開來玩了，不要太拘泥，因為未來也是要這樣做的何不現在就
大解放這樣ＸＤ
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人口阿 核心問題都是在人口
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其實這一點到是真的
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之所以會是這樣一來台北是首都也有一些觀光資源，在加上便捷交通(但這也是因為首都)
，東岸獨特的自然風景可以抵償部份交通的不便
在往南真的很悲劇，不講都市內旅遊，光是上去阿里山就好，一天也沒幾班車，如果要去
奮起湖更難（雖然很多人都是逛街，實際上森林步道氣候配合時我覺得不輸阿里山，只是
沒神木）
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問題是這部份沒啥好創業的阿，能稱得上的大概當前各縣市開始在嘗試的無人公車
這類公共建設沒什麼要創新解決的問題，看上頭到底對各縣市怎麼規劃，大藍圖建好，
就知道這車擺上去合不合理，現在我看是很破碎啦，線拉過去，改善什麼？改善交通
之後呢？隨緣這樣？
當然這又會碰上另一個大課題，謂何那個縣市可以有我不行？ 死胡同
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這就真的會牽涉到人跟團體很難解
不過我想ubike跟無人公車等，到是個不錯的參考架構
但最終這一些的核心問題還是人口，要是持續不變到2070，縱使商業創新也枉然
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其他是普遍已知嘛 那一點是少數已知XD
※ 編輯: k1k1832002 (218.164.174.234 臺灣), 11/09/2020 15:38:38
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