Re: [問卦] 范琪斐會不會後悔跟汪浩辯論已回收
這兩天好多人在吵，今天才看到這部影片，
但實在是有夠久，全長1小時半，幫沒空看的人整理一下。
不是逐字稿，范的言行舉止爭議可以直接看前幾篇，這篇主要是描述討論內容，
為了文字流利，所以自動幫范美化，但我看完影片真的對范頗失望。
方：方恩格（主持人）
范：范琪斐
汪：汪浩
ＡＢＣＤＥ：公民代表
方：
范你覺得川普是好總統嗎？
范：
不是，他擅長用仇恨分化美國民眾，導致美國極端主義盛行，
甚至我們今天居然要討論美國政權和平轉移的可能性，這都是因為川普。
方：
那汪你覺得川普是好總統嗎？
汪：
是，他的優點有三：
說到做到、美國優先、將軍事重心轉移至西太平洋（對中國）。
方：
范你同意這三點嗎？
范：
我同意第一點；
第二點則是造成美國與盟友關係不穩的主要原因；
第三點有點名不符實，例如美國從南韓撤軍就與西太平洋戰略背道而馳。
方：
請問九位公民代表誰支持川普連任？
＝僅一人舉手＝
Ａ：我支持，但其實不少川粉都跟我一樣怯於表態。
Ｂ：（講了一堆我抓不到重點的廢話，略）
Ｃ：他爛透了，雖然他說到做倒，但他說的不少政策都很糟；
而他強硬的對中政策，也因為全球對中國經濟依賴，無法造成有效影響。
Ｄ（台美雙重國籍）：一半。雖然他有信用，但卻無法消弭社會對立，
然而我又支持他的印太戰略，所以我不投給川普也不投給拜登。
汪：
補充第二點說法，不是川普造成了對立，
而是因為社會對立了（資本主義財富不均），才造成川普的崛起，
甚至本質是左派的民主黨，這次支持者都是富人，
本質右派的共和黨，川普則站在了魯蛇這邊。
過去中國實在片面享受太多優惠了，川普想透過自由公平貿易來扭轉這點，
重組全球供應鏈除了對美國魯蛇、甚至一般人有利，台灣更能從中獲利。
方：
你何以對川普如此信任？
汪：
一，就是我們剛剛所提，過去這四年他的確說到做到；
二，他就是個真小人，直接把醜話說在前，不考慮政治正確只追求利益，
這種人最容易打交道。
方：
公民代表的看法是？
Ｅ：我覺得信用度不是重點，
如何讓美國在下一任總統任期，延續對台友善政策才是首要考量。
方：
汪你是否覺得台灣過於依賴美國？
汪：
台灣相較於以前有長足進步，獨立性已越臻完整。
方：
范你覺得台灣如何拿捏川普與拜登當選之間的平衡？
范：
其實我自己也很疑惑若拜登上台，他要如何平衡全球化理念與抗中政策。
方：
公民代表覺得拜登會抗中嗎？
Ｆ：我不確定，目前看不出來。
Ｇ：我覺得拜登上台不見得會抗中，
但美國民眾對華態度也是拜登幕僚要考慮的點。
方：
汪你覺得拜登對中國的態度是？
汪：
相對友善，原因有三：
一，拜登說過他上台會把對中國關稅全部取消，將使得美中貿易戰功虧一簣；
二，拜登認為導致美國武漢肺炎疫情擴大的罪魁禍首是川普，而非中國；
三，電郵門。
方：
選民真的在乎電郵門嗎？
汪：
我認為是的。投川普的，不少人是真的喜歡川普；
但投拜登的，通常不是因為喜歡拜登，而是因為討厭川普。
電郵門會讓原本討厭川普的人也討厭拜登，進而讓賭爛票轉往第三勢力。
方：
公民代表怎麼看這次選舉？
Ｈ：主要是 BLM 等人權相關事件，會把像我這樣的中間選民推向拜登。
方：
范你同意汪所說的，投拜登的是川黑，而不是拜粉嗎？
范：
我覺得民主黨會努力減少第三勢力的影響力，讓川黑和拜粉的投票結果一致。
雖然電郵門在民調上可看出的確影響了選民，但我自己對民調結果是抱有疑問的。
方：
范你認為拜登的優點是？如何正面說服選民投給他？而不是因為討厭川普。
范：
我認為他表現出了治癒（heal）這個國家的誠意。
方：
這個誰都馬會講！
汪：
（竊笑）
范：
沒錯，可是我覺得總是要試啊！
川普很明顯是讓族群更對立，總要有人試著讓兩邊極端坐下來理性溝通。
方：
公民代表認同范所說的，要讓 healer（好想翻成補師）來當總統嗎？
Ｉ：（我不確定他到底是贊成還不贊成，講得似是而非，略）
方：
那汪你認為呢？讓 healer 當總統？
汪：
很多人認為川普政治不正確，挑起對立，但其實 BLM 運動也使得黑人處境更艱難，
反而川普上台後，將美國黑人失業率降至歷史新低，有實質幫到黑人。
范：
我認為是全美的失業率都降低，而非特指黑人失業率降低。
再者，這次 BLM 會造成那麼多問題，是因為同時遭受疫情打擊，
使得民眾連生計都有困難…
＝蕭美琴突然亂入＝
（這邊由現場人士提問，蕭回答，都是官方客套話，略）
＝蕭美琴離線＝
方：
范你認為，不論誰當選，台灣該如何進行下一步？
范：
提升自己的價值，如此一來不論誰當選，都會有談判的籌碼可運用。
方：
汪的看法呢？台灣該如何進行下一步？
汪：
台灣政府外交單位由於處處受限，較難有所發揮，但民間單位就有彈性得多，
例如當時台灣大選有不少支持蔡英文的自發性 1450，
（汪浩應該是指正面意義的網路義勇軍）
可以善用這種民間的力量，鼓勵大家成為 1450，向世界宣傳台灣。
范：
1450？我們請公民代表來說一下 1450 的原始定義。
Ｊ：到處出征的網軍。
范：
1450 在我的定義裡，也是近似於這個，
希望大家不要成為 1450，惡意出征，甚至用假新聞打擊別人。
方：
汪你覺得，這次大選結束後，美國能回歸理性和諧的社會嗎？
汪：
爭議難以完全消除，但不能因為遷就政治正確，而去粉飾太平、模糊問題。
我們應該要去精確定義問題，攤開來討論，才有機會解決。
同時也要避免暴力（例如 BLM 導致的諸多暴動），儘量用和平的方式來解決。
方：
公民代表怎麼看汪的說法呢？
Ｋ：我部分同意。同樣以 BLM 為例，如今現況是已經有暴力出現，
但若同樣以暴力回擊，只會出現香港那樣的場景。
解決暴力最好的方法是包容、傾聽那些受到公平對待的人們，
而這也是 healer 擅長做的事。
Ｌ：衝突起因於不瞭解，
正如大家對 1450 的定義不同，大家對黑人問題的看法也不同，
但雙方都願意和平理性地溝通，同理對方，才是我們處理問題時應該有的態度。
方：
有公民代表認為，這次大選結束後，美國能回歸理性和諧的社會嗎？
Ｎ：我認為這次大選是決定美國未來重要的一年，
例如 BLM 強調黑人權利，我認為現今黑人們更想要的是撕下身上的黑人標籤，
不再是黑人，而只是單純的一個美國人。
方：
希望這次大選結束，美國人能更團結，展現民主精神，謝謝各位。
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噓
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我也覺得美化太多 XD
但如果照實打的話，文章會過於破碎，難以閱讀 orz 請見諒
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※ 編輯: rogeroger (114.136.23.80 臺灣), 10/27/2020 01:34:17
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