Re: [爆卦] 爐渣案 檢察官質問環保局為何檢驗結果不一

看板Gossiping作者 (DoUNo)時間3年前 (2020/09/28 23:50), 3年前編輯推噓228(232推 4噓 27→)
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這件事追到現在 台南市環保局真的不要想說能裝死 如果是地方政府施壓就有膽說出來 如果不是台南市環保局到底為什麼要欺騙檢察官 當初里長去舉發，到底在阻撓檢察官什麼？ 甚至還會推說是舊案混淆視聽？ 現在是怎樣？改帶沒超標的風向嗎？ --------------------- 讓我們來簡單看看台南市環保局提到的TCLP是什麼？ http://terms.naer.edu.tw/detail/1317963/ 毒性溶出試驗 Toxicity Characteristic Leaching Procedure (TCLP) 認定事業廢棄物是否為毒性有害廢棄物之測試方法，其方法可概分為三類： (1)不含顯著固體量之液體廢棄物 經由0.6~0.8μm之玻璃纖維濾紙過濾所得之濾液，即視為毒性特性溶出試驗之萃取液，俟 分析後得待測物之濃度。 (2)固體廢棄物 視需要將顆粒尺寸減小後，以適當萃取液萃取並過濾後所得之濾液，為毒性特性溶出程序 之萃取液，俟分析後得待測物之濃度。 (3)含顯著固體量之廢棄物 將固相與液相分離後，液相部分貯存待分析，固相部份同(2)處理得到之濾液，若與貯存之 液相互為可溶，則將兩者合併均勻後，為毒性特性溶出程序之萃取液待分析；若與貯存之 液相不互溶，則個別分析後，將結果以數學方式平均後得待測物之濃度。 其實這段有點小細節，所以我覺得有必要補充一下 根據 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599281221.A.F1F.html 這篇環工專業的鄉民 TCLP涉及許多專業和實驗問題 但是到頭來最大的問題還是人與人之間的利益關係 處理廢棄物非常困難且花費金錢 但是如果違法 這是門充滿暴利的生意 因此如果不提高法律的罰則 吵再多化學檢驗，都只是白費力氣 ----------------------------------------------- 瞭解完如何檢測有害廢棄物以後 我們來看看什麼叫做有害廢棄物？ ------------------------------------ https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0050023 有害事業廢棄物認定標準 第4條 有害特性認定之有害事業廢棄物種類如下 第二項 二、溶出毒性事業廢棄物：指事業廢棄物依使用原物料、製程及廢棄物成 分特性之相關性選定分析項目，以毒性特性溶出程序（以下簡稱 TCLP）直接判定或先經萃取處理再判定之萃出液，其成分濃度超過附 表四之標準者。 而這次爐碴TCLP檢測出未超過標準值 這是什麼意思？ 白話翻譯就是： 爐碴等物質不是有害事業廢棄物，且因為爐碴本身屬於再利用產品， 本來就未列為有害事業廢棄物。 但 是 爐碴還是不可以埋在農地 而且今天的爭議是「爐碴有無污染土地和地下水」 TCLP幫忙背書的只有「爐碴本身的安全性」 而不是「爐碴有無污染土地和地下水」 如果要得知 「爐碴有無污染土地和地下水」 應該要以重金屬全量檢測交接處土壤， 並以「土壤及地下水管制標準」來判定遭填埋地是否遭受污染。 這就是魔鬼藏在細節，騙人的永遠都是話術 --------- 來補下有趣的版上文章 1. 這篇很專業的說明環團檢測遇到的困難 #1VRuQp6P (Gossiping) https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601144499.A.199.html 2. 這是上面那篇推文底下提到的爐碴魔術 https://e-info.org.tw/node/49324 ※ 引述《AirJordan (MJ23)》之銘言： : 這幾天台南市環保局 : 狂發爐渣檢測無毒的新聞試圖彌平輿論反彈 : https://imgur.com/gYMfaWl
: https://imgur.com/2tGEcvY
: 環保局官網: : https://reurl.cc/R1WoR9 : 但我覺得奇怪的是 : 從黃偉哲到環保局等相關局處的回應都是案件已經進入司法調查， : 他們尊重司法調查不便回應 : 喔好阿 : 你們台南市政府上上下下口口聲聲說案件進入司法調查中無法回應 : 試圖來減緩輿論對於你們的質疑 : 那為何有利業者、有利郭再欽的數據 : 就不受限於在其中阿？幹 : 你們台南市政府還要這樣標準不一是不是啦 : 好阿那大家直接打開天窗來說阿 農地遭埋爐渣案 上次檢察官傳台南市環保局承辦人員去詢問案件脈絡時 ----------分隔線------------ 檢察官就直白地問該人：為何環保局一次檢查有超標、一次沒有？ 你們環保局是用什麼檢測方法？是怎麼檢測的？為什麼結果會差那麼多 --------分隔線結束---------- 我就問你們黃偉哲 台南市環保局有沒有這件事啦？ 如果有這件事的話 為何你們台南市只敢拿沒超標的數據給大家看？ 怎麼不兩份數據都公開給大家檢視？ 而為何檢測檢測結果又會前後不一？ 你們環保局質疑環團的人 拿XRF重金屬快速分析儀檢測 是不標準的 https://imgur.com/Nm5fVdM
那我想問你環保局 你們身為行政單位有公資源去購置專業的檢測儀器 結果你們的標準又是什麼？ 一下有超標一下無超標？ 這是什麼厲害的檢測儀器？ 可以介紹給大家知道 : 我就說一句啦 : 市民有知的權利 : 你們台南市政府若要選擇性告知 : 只會讓人家覺得你在包庇 : 後續所造成的反彈只會更大不會更小 : 如果沒有 : 也歡迎出來跟大家說清楚 : 不要唬弄那些農民 : 這到時候地檢署那都會做紀錄 : 你們台南市政府就最好別再說謊騙大家 : 數據就掌握在你們環保局手上 : 還有 : 郭再欽 : 你別在那靠北說要提告了啦 : 老子沒在怕你 要告都來 : https://imgur.com/6MEDEc5
: 看你撐得久 : 還是我撐得久 : ※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦!，切勿用爆卦張貼新聞 : 無重大八卦請勿使用此分類，否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) : 未滿30繁體中文字 水桶3個月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.92.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601308233.A.4E2.html
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09/28 23:51, 3年前 , 1F
如果本身是安全的話還有可能影響地下水ㄇ我文組不懂
09/28 23:51, 1F
以化學來說談論毒都是指「劑量」 爐碴做TCLP是用萃取液溶出 單位是以毫克/公升 可是我們測土壤 是以毫克∕公斤：指每一公斤土壤中 (乾基) 所含污染物之毫克數。 單論土壤光單位就不一樣了 再來你提到的地下水 這是地下水的標準 https://sgw.epa.gov.tw/public/misc/service/pollutant?method=GW 這有TCLP的標準 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0050023 你自己對照一下，單位同樣都是毫克/公升 我們看鎘（Cd）好了 地下水的標準 鎘 (Cd) 0.0025 0.025 0.0050 0.050 TCLP的標準 鎘及其化合物 1.0 看出來差別在哪了吧？ 標準
推
09/28 23:52, 3年前 , 2F
真的很扯
09/28 23:52, 2F
※ 編輯: r5e97nk63 (1.174.92.122 臺灣), 09/28/2020 23:59:33
推
09/28 23:52, 3年前 , 3F
推
09/28 23:52, 3F
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09/28 23:52, 3年前 , 4F
還有法治嗎??
09/28 23:52, 4F
推
09/28 23:53, 3年前 , 5F
推
09/28 23:53, 5F
推
09/28 23:53, 3年前 , 6F
推啊
09/28 23:53, 6F
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09/28 23:53, 3年前 , 7F
推!
09/28 23:53, 7F
推
09/28 23:53, 3年前 , 8F
台灣價值護體，愛台灣轉金輪
09/28 23:53, 8F
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09/28 23:53, 3年前 , 9F
09/28 23:53, 9F
推
09/28 23:54, 3年前 , 10F
有人說那裡是保護區，本來就不能隨便進去，有人清楚嗎
09/28 23:54, 10F
推
09/28 23:54, 3年前 , 11F
推
09/28 23:54, 11F
推
09/28 23:55, 3年前 , 12F
台灣價值DOWN
09/28 23:55, 12F
推
09/28 23:59, 3年前 , 13F
欺下瞞上
09/28 23:59, 13F
推
09/28 23:59, 3年前 , 14F
推啊
09/28 23:59, 14F
推
09/29 00:00, 3年前 , 15F
台南價值
09/29 00:00, 15F
推
09/29 00:00, 3年前 , 16F
幹你垃圾民進黨貪污無能毒害台灣
09/29 00:00, 16F
推
09/29 00:02, 3年前 , 17F
當官迴避要點滿
09/29 00:02, 17F
推
09/29 00:05, 3年前 , 18F
垃圾資進黨
09/29 00:05, 18F
推
09/29 00:08, 3年前 , 19F
垃圾只想用騙的，幹他媽有夠噁
09/29 00:08, 19F
推
09/29 00:08, 3年前 , 20F
就用B測A 然後說沒問題的 垃圾文字遊戲 DPP超愛玩 玩好
09/29 00:08, 20F
這就是重點 台南市環保局根本說不清楚 到底當地土壤和地下水有沒有污染 沒做功課的人根本搞不清楚TCLP測出來的標準 到底是什麼的標準
推
09/29 00:08, 3年前 , 21F
高調
09/29 00:08, 21F
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09/29 00:08, 3年前 , 22F
幾年了
09/29 00:08, 22F
推
09/29 00:11, 3年前 , 23F
西瓜市什麼時候有環保局了？
09/29 00:11, 23F
推
09/29 00:11, 3年前 , 24F
吞下去啦，沒用
09/29 00:11, 24F
推
09/29 00:13, 3年前 , 25F
推推
09/29 00:13, 25F
推
09/29 00:16, 3年前 , 26F
扯
09/29 00:16, 26F
推
09/29 00:16, 3年前 , 27F
民進黨覺得票很多，繼續護航
09/29 00:16, 27F
推
09/29 00:19, 3年前 , 28F
台灣價值滿分無毒
09/29 00:19, 28F
推
09/29 00:20, 3年前 , 29F
有腦袋都知道爐渣不能埋 但台南環破局裝睡的人叫不醒的，誰
09/29 00:20, 29F
根本不是裝睡，是裝死不承認有問題= =
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09/29 00:20, 3年前 , 30F
叫郭台灣價值儲好儲滿
09/29 00:20, 30F
推
09/29 00:21, 3年前 , 31F
綠共蟑螂:綠色爐渣不會汙染土地好嗎? www
09/29 00:21, 31F
推
09/29 00:22, 3年前 , 32F
綠畜：低調低調
09/29 00:22, 32F
推
09/29 00:22, 3年前 , 33F
高調
09/29 00:22, 33F
推
09/29 00:27, 3年前 , 34F
推
09/29 00:27, 34F
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09/29 00:29, 3年前 , 35F
苗栗國，花蓮國，台南國，並稱三國嗎？
09/29 00:29, 35F
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還有 6 段內文
推
09/29 11:04, 3年前 , 224F
高調 加油
09/29 11:04, 224F
推
09/29 11:05, 3年前 , 225F
垃圾政黨 幹
09/29 11:05, 225F
推
09/29 11:14, 3年前 , 226F
這台南市環保局有問題
09/29 11:14, 226F
推
09/29 11:15, 3年前 , 227F
就垃圾政黨
09/29 11:15, 227F
推
09/29 11:17, 3年前 , 228F
沒有新聞敢報
09/29 11:17, 228F
推
09/29 11:18, 3年前 , 229F
垃圾大創爐渣電鍍哲
09/29 11:18, 229F
推
09/29 11:25, 3年前 , 230F
政風單位也雙標??
09/29 11:25, 230F
推
09/29 11:28, 3年前 , 231F
退，這種地方惡霸一定要追查到底
09/29 11:28, 231F
推
09/29 11:30, 3年前 , 232F
幫高調
09/29 11:30, 232F
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09/29 11:49, 3年前 , 233F
推 垃圾資進黨 搞爛時代力量
09/29 11:49, 233F
推
09/29 11:55, 3年前 , 234F
罷免黃偉哲
09/29 11:55, 234F
推
09/29 11:58, 3年前 , 235F
推
09/29 11:58, 235F
推
09/29 12:06, 3年前 , 236F
推
09/29 12:06, 236F
推
09/29 12:10, 3年前 , 237F
推
09/29 12:10, 237F
推
09/29 12:15, 3年前 , 238F
推
09/29 12:15, 238F
推
09/29 12:18, 3年前 , 239F
推，看台南市政府怎麼掰
09/29 12:18, 239F
推
09/29 12:19, 3年前 , 240F
幹
09/29 12:19, 240F
推
09/29 12:25, 3年前 , 241F
台南國王爐渣哲，出巡了嗎？
09/29 12:25, 241F
推
09/29 12:30, 3年前 , 242F
台南市不環保局
09/29 12:30, 242F
推
09/29 12:37, 3年前 , 243F
搞得跟地方角頭一樣，說什麼就是什麼嗎
09/29 12:37, 243F
推
09/29 12:37, 3年前 , 244F
推
09/29 12:37, 244F
推
09/29 12:43, 3年前 , 245F
推，此生不投藍綠
09/29 12:43, 245F
推
09/29 13:18, 3年前 , 246F
你講的還是有些地方有問題，首先，請問地下水的水質
09/29 13:18, 246F
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09/29 13:18, 3年前 , 247F
背景值是多少？再來要證明這些污染物有多少是從爐碴
09/29 13:18, 247F
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09/29 13:18, 3年前 , 248F
中釋放出來的，這些都必須要要一一釐清
09/29 13:18, 248F
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09/29 13:18, 3年前 , 249F
並不是測了一個土壤總量濃度就當做結果
09/29 13:18, 249F
推
09/29 13:22, 3年前 , 250F
推
09/29 13:22, 250F
→
09/29 13:56, 3年前 , 251F
加油
09/29 13:56, 251F
推
09/29 14:12, 3年前 , 252F
民進黨洗錢轉金輪,又來了https://i.imgur.com/pKpTsBw.jpg
09/29 14:12, 252F
推
09/29 14:51, 3年前 , 253F
推
09/29 14:51, 253F
推
09/29 15:32, 3年前 , 254F
台灣價值
09/29 15:32, 254F
推
09/29 18:07, 3年前 , 255F
幹你娘 爐渣哲
09/29 18:07, 255F
推
09/29 19:28, 3年前 , 256F
大創哲 爐渣哲
09/29 19:28, 256F
推
09/29 19:29, 3年前 , 257F
推
09/29 19:29, 257F
推
09/29 22:31, 3年前 , 258F
推
09/29 22:31, 258F
推
09/30 00:06, 3年前 , 259F
高調
09/30 00:06, 259F
推
09/30 11:10, 3年前 , 260F
推，環保局別想包庇爐渣慣犯
09/30 11:10, 260F
推
09/30 11:45, 3年前 , 261F
推,幫高調
09/30 11:45, 261F
推
09/30 13:51, 3年前 , 262F
幹你娘民進黨
09/30 13:51, 262F
推
10/01 20:21, 3年前 , 263F
高調
10/01 20:21, 263F
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