Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大砍　學者批簡陋：到底搞什麼

看板Gossiping作者 (警察打人！)時間3年前 (2020/09/08 23:22), 3年前編輯推噓19(30推 11噓 124→)
留言165則, 33人參與, 3年前最新討論串23/43 (看更多)
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： : 大學指考第一屆 : 地理滿分 歷史9x啦 拎北說幾句話 : 我認為課本上教的地理歷史過於偏頗 : 而且集中在中國 : 根本沒意義 : 歷史地理應該要先重心是自己身邊的歷史 : 然後把全世界至少要帶過一輪 : 舉例來說 : 你大可以不用知道七國之亂 文景之治 : 那種就是中國史的滄海一粟 : 但是高中生學完三年歷史 : 可能越南和泰國是何時建立的根本沒人知道 : 中國史還給你六章 : 台灣課本有沒有學過荷蘭建國史？ : 西班牙的卡斯提爾和亞拉岡 : 是如何合併然後趕走穆斯林的？ : 沒有 荷蘭西班牙都還殖民過台灣 : 有沒有學過維京人入侵後 : 英國第一個盎格魯薩克森王阿爾弗雷德 : 的事情？沒有連名字都沒有 : 諾夫哥羅德是怎麼一步一步從弱小的國家經過各強國的掠劫 : 到後來成為今天的俄羅斯？ : 帖木兒帝國是如何變成蒙兀兒帝國的？ : 桑海的崛起和滅亡 : 馬穆魯克是怎麼從趕走蒙古鐵騎後 : 滅亡在奧斯曼帝國手上的？ : 過去我們的歷史都沒有 : 整天在追究中國歷史上那些雞毛蒜皮的東西 : 國中歷史地理已經上過一次的東西 : 根本不用在高中再上一次 : 首先要的應該是歷史地理的宏觀概念 : 還有各地何時到底發生了什麼事件 : 什麼事情造成這個事件 其遠因是什麼？ : 後果又是什麼？ 影響了什麼？ : 這才是歷史好嗎 : 譬如英法百年戰爭前因是什麼？ : 我們往回推可以推到諾曼第公爵 : 也就是征服者威廉的故事 : 但是威廉為什麼可以渡海去當英國國王？ : 因為其實他對英國有血緣上 法理的宣稱 : 再推就知道 : 其實諾曼第和英國的丹麥領都是維京的後代 : 那麼維京本來在北歐為什麼要入侵 : 那麼百年戰爭後英法各自成為獨立國家 : 又對之後局勢有哪些影響 : 等等等 : 我覺得那些腐儒的教育方向都太死板了 : 最近在玩CK3 走哈夫丹路線剛好有感而發 不得不戰一下 常常有一票人會主張要降低中國史、擴展到世界史 這個說法我不管是否有其他動機，不過基本上是似是而非的 廢物叔叔我時常會讀些歷史人物或事件的書籍(沒朋友只好藉此擴張視野) 擴展到世界史這個說法最大最大的盲點其實在於： 翻譯過的名稱很難消化；即使記起來了，也很可能會用不同的中文字表達 就我會讀到的西方人物來說，很常整本看完除了主角以外，不會記得其他角色 舉例來說華盛頓的獨立戰爭，只會記得華盛頓，英國的郝將軍有時又叫豪爾 美國第二任總統約翰亞當斯也有戲，可約翰跟亞當斯對東方來說都是普通到不行的名 迦太基的漢尼拔在坎奈把羅馬人殺個清光，可是坎奈只是我看過三種譯名其中的一種 羅馬人指揮官是誰很難記、後來打敗漢尼拔的叫西比奧，可是想不起來是大還小西比奧 如果講到希臘史那人名那很可能是XXX斯、YYY斯 我都還沒提地名更讓你痛苦、而且古代地名跟現代通常不一樣 可是讀中國史這個問題就小很多，講關羽就是關羽、項羽就是項羽；赤壁在湖北 為什麼要叫湖北因為是洞庭湖之北；劉備根據地在蜀，老師提一下大約是四川很容易 就記得 除了日本史這個問題小一點(韓國說不定)，你要說世界史可以讓普羅大眾學生們開拓視野 我看國中生先臭幹這些名稱有夠難記的機會更大一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.217.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599578540.A.15F.html
→
09/08 23:23, 3年前 , 1F
其實以語言的立場合理
09/08 23:23, 1F
→
09/08 23:24, 3年前 , 2F
大月氏
09/08 23:24, 2F
推
09/08 23:25, 3年前 , 3F
重點是之前歷史太過大中國本位，甚至是漢族本位
09/08 23:25, 3F
推
09/08 23:25, 3年前 , 4F
國民黨敗戰來台，在中國敗給共產黨的歷史都不明不白了
09/08 23:25, 4F
→
09/08 23:26, 3年前 , 5F
台灣翻譯系統應該統一
09/08 23:26, 5F
推
09/08 23:26, 3年前 , 6F
這篇是事實 但某些忘記自己過往的成年人會忽視你這篇
09/08 23:26, 6F
→
09/08 23:26, 3年前 , 7F
這種虛假美化黨國的近代史，才最應該修改
09/08 23:26, 7F
→
09/08 23:26, 3年前 , 8F
翻譯系統要統一有難度 不信看看NBA的球員翻譯
09/08 23:26, 8F
噓
09/08 23:27, 3年前 , 9F
名字記不起來是你的問題，不是課本的問題……
09/08 23:27, 9F
→
09/08 23:27, 3年前 , 10F
只看KMT敗給老共的部分 其實反而是民國史相對最清楚的
09/08 23:27, 10F
→
09/08 23:28, 3年前 , 11F
那個黃金10年(軍閥內戰之中原大戰) 才有樂子
09/08 23:28, 11F
推
09/08 23:28, 3年前 , 12F
其實我是支持近代史為主 但以學生考試的角度 誰說近代
09/08 23:28, 12F
→
09/08 23:28, 3年前 , 13F
史比例提高 可以叫他的薪水用近代史考試分數來評薪嗎
09/08 23:28, 13F
→
09/08 23:28, 3年前 , 14F
哈哈哈
09/08 23:28, 14F
→
09/08 23:30, 3年前 , 15F
台灣幾乎沒人知道國民黨怎麼輸掉整個中國的 卻人人知道
09/08 23:30, 15F
→
09/08 23:31, 3年前 , 16F
誰是民族救星、世界偉人
09/08 23:31, 16F
→
09/08 23:32, 3年前 , 17F
就我所讀的版本國民黨戰敗的部分沒有很細，但不致
09/08 23:32, 17F
噓
09/08 23:32, 3年前 , 18F
你知道二戰將領 課本沒教 一堆人都背的出來嗎？山本五十六
09/08 23:32, 18F
→
09/08 23:32, 3年前 , 19F
麥可阿瑟 隆美爾 記名字有沒有心要記而已
09/08 23:32, 19F
你講的都是最有名的阿...
→
09/08 23:33, 3年前 , 20F
於含混，反正三大會戰也有提到
09/08 23:33, 20F
※ 編輯: Jesusmaycry (180.204.217.25 臺灣), 09/08/2020 23:34:07
→
09/08 23:34, 3年前 , 21F
國民黨戰敗其實要教會很多 但三大會戰學到就很夠了
09/08 23:34, 21F
→
09/08 23:34, 3年前 , 22F
國民黨在中國是戰敗，還是經濟層面，或是民心敗 完全沒提
09/08 23:34, 22F
→
09/08 23:34, 3年前 , 23F
聖經都可以用台語傳教了，語言真的不是問題
09/08 23:34, 23F
怎麼可能不是問題...都有朋友聽過牧師講跟原文完全相反的...
→
09/08 23:34, 3年前 , 24F
bluenan 你有看過編輯館的課本的話 書都會用戰爭
09/08 23:34, 24F
→
09/08 23:35, 3年前 , 25F
或者是外戚宦官總結滅亡主因 所以三大會戰定調KMT崩盤
09/08 23:35, 25F
※ 編輯: Jesusmaycry (180.204.217.25 臺灣), 09/08/2020 23:36:30
→
09/08 23:35, 3年前 , 26F
連這種近代史都用唬嚨的 課綱早該徹頭徹尾的改變
09/08 23:35, 26F
→
09/08 23:35, 3年前 , 27F
其實就很充足了
09/08 23:35, 27F
→
09/08 23:35, 3年前 , 28F
現在還有一綱多本，你就知道以後的小孩怎麼雞同鴨講~
09/08 23:35, 28F
→
09/08 23:36, 3年前 , 29F
而且就算有語言的障礙也不能減低世界史的重要性
09/08 23:36, 29F
→
09/08 23:36, 3年前 , 30F
況且編輯館也有提到民心不想打 再打敗的就是KMT阿
09/08 23:36, 30F
→
09/08 23:38, 3年前 , 31F
都民國幾年了還在課本沒提，阿扁時代的課本就有寫了啦
09/08 23:38, 31F
噓
09/08 23:38, 3年前 , 32F
這絕不會是不讀的理由，看不懂只是因為讀太少。 誰一開
09/08 23:38, 32F
→
09/08 23:39, 3年前 , 33F
始就知道三國臧霸、毋丘儉、法正這種奇名怪姓？ 就算是
09/08 23:39, 33F
→
09/08 23:39, 3年前 , 34F
三國史也一堆孟獲、祝融夫人，還有各種邊疆怪姓怪名，你
09/08 23:39, 34F
祝融夫人並不屬於三國「史」
還有 93 則推文
還有 11 段內文
推
09/09 00:21, 3年前 , 128F
很大的事件 多大？ 那是價值觀吧
09/09 00:21, 128F
→
09/09 00:22, 3年前 , 129F
看完推文，有些人是要學生不會走就學跑嗎
09/09 00:22, 129F
→
09/09 00:22, 3年前 , 130F
那我覺得跟近代相關的才是大事件
09/09 00:22, 130F
→
09/09 00:22, 3年前 , 131F
...你國中會去讀王安石家裡僕人叫什麼嗎？
09/09 00:22, 131F
→
09/09 00:23, 3年前 , 132F
不要凹了，中國史只有一年授課能雞毛蒜皮到哪
09/09 00:23, 132F
推
09/09 00:24, 3年前 , 133F
？？ 扯到什麼王安石。 重點是世界史的大事教太少啦
09/09 00:24, 133F
→
09/09 00:25, 3年前 , 134F
世界史也是一年阿...希臘、羅馬、兩河文明、地理發現
09/09 00:25, 134F
→
09/09 00:26, 3年前 , 135F
一戰、二戰、戰後，你覺得一年內還要塞啥？
09/09 00:26, 135F
噓
09/09 00:27, 3年前 , 136F
那你可以使用原文
09/09 00:27, 136F
推
09/09 00:29, 3年前 , 137F
外國東亞史
09/09 00:29, 137F
推
09/09 00:32, 3年前 , 138F
中國史最無聊就是在背xx帝了 真是浪費腦細胞的垃圾 我是
09/09 00:32, 138F
→
09/09 00:32, 3年前 , 139F
不知道現在還多不多 廢一廢正好
09/09 00:32, 139F
→
09/09 00:34, 3年前 , 140F
我是不知道你讀哪種版本要你背帝號，還是一句話：我
09/09 00:34, 140F
→
09/09 00:35, 3年前 , 141F
讀到的都只有大咖的人物，像漢朝除了劉邦、漢武+王莽
09/09 00:35, 141F
→
09/09 00:36, 3年前 , 142F
沒了，最多再加漢末的漢獻帝
09/09 00:36, 142F
→
09/09 00:37, 3年前 , 143F
漢武帝前史界也相對重要的文帝、景帝只剩「文景之治
09/09 00:37, 143F
→
09/09 00:38, 3年前 , 144F
而且如果你連中文的帝號都死一堆腦細胞，那要別人
09/09 00:38, 144F
→
09/09 00:39, 3年前 , 145F
去讀外國人名、地名請問是.......
09/09 00:39, 145F
噓
09/09 00:40, 3年前 , 146F
記不起來怪誰
09/09 00:40, 146F
推
09/09 01:37, 3年前 , 147F
與其教什麼漢尼拔 不如教法拉第跟薛定鄂的傳記跟思想
09/09 01:37, 147F
推
09/09 01:45, 3年前 , 148F
推bear大
09/09 01:45, 148F
推
09/09 01:46, 3年前 , 149F
？所以你告訴我中國史比重可以佔超過三分之一的原因啊？
09/09 01:46, 149F
→
09/09 01:47, 3年前 , 150F
哈布斯堡家族史都比中國一堆朝代還要長了 為什麼不學
09/09 01:47, 150F
→
09/09 01:47, 3年前 , 151F
而且中國史也是家族史 不是嗎？
09/09 01:47, 151F
→
09/09 01:48, 3年前 , 152F
中國史要就歸入東亞史 然後教一年 這一年要教的是中國 北
09/09 01:48, 152F
→
09/09 01:48, 3年前 , 153F
亞 東北亞日韓 還有東南亞
09/09 01:48, 153F
→
09/09 01:49, 3年前 , 154F
然後世界史一年 半年中東印度北非 半年歐美
09/09 01:49, 154F
→
09/09 01:50, 3年前 , 155F
然後第三年都有概念後再學台灣史
09/09 01:50, 155F
推
09/09 01:51, 3年前 , 156F
中國史最好笑的是 自己就是一脈相承 人家換個家族當皇帝就
09/09 01:51, 156F
→
09/09 01:51, 3年前 , 157F
是亡國 按照中國定義 印度和埃及都是千年古國
09/09 01:51, 157F
中國史什麼時候超過1/3了？除非你的定義國中一年級的台灣史也算中國史 而且如果要講歐洲皇室我認為是加強我講的道理，皇室的人物是更饒口 一個家族裡同名的、紀念前人的、剛好名字一樣的、同一個人在不同皇室有不同名字的 增加世界史觀？讓國中生練三字經比較有可能 我贊成用不同角度看同一個事件 只是你說要眼前只會有考試的國中生看我前面講世界史有的譯名問題，好高騖遠 最後你說的中國取笑他國亡國，以正式教材來說，我沒讀到這種的
噓
09/09 02:00, 3年前 , 158F
笑死 愛用背的真的不要怪東怪西
09/09 02:00, 158F
噓
09/09 02:35, 3年前 , 159F
本末倒置的藉口 歷史是世界觀不是鑽牛角尖
09/09 02:35, 159F
推
09/09 03:20, 3年前 , 160F
看來原PO也不會贊成孩童看有外國名字的小說電影新聞呢
09/09 03:20, 160F
噓
09/09 03:46, 3年前 , 161F
嗯，你說的對
09/09 03:46, 161F
推
09/09 06:06, 3年前 , 162F
中國歷史就本國通用文字不是譯文，廢話當然不會搞混。外
09/09 06:06, 162F
→
09/09 06:06, 3年前 , 163F
國史你直接用英文寫，老師念出來也是會有不同的版本，你
09/09 06:06, 163F
→
09/09 06:06, 3年前 , 164F
搞笑喔！
09/09 06:06, 164F
※ 編輯: Jesusmaycry (220.132.8.193 臺灣), 09/09/2020 09:36:11
推
09/09 19:06, 3年前 , 165F
ROC跟PRC以外的國家，中國史包含在世界史範圍內一起教
09/09 19:06, 165F
‣ 更多 Jesusmaycry 的文章
文章代碼(AID): #1VLw6i5V (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 23 之 43 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共43篇)
‣ 更多 Jesusmaycry 的文章
文章代碼(AID): #1VLw6i5V (Gossiping)