Re: [新聞] 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」:中央怎麼會不知道?

看板Gossiping作者 (用心作戰)時間3年前 (2020/08/25 16:22), 編輯推噓-4(046)
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※ 引述《Bignana (雲棋水鏡黓龍君)》之銘言: : 引用第五條來護航真的是笑死人。 : 第五條看一下中央機關的權責跟地方機關的權責好嗎? : 中央機關訂定防治政策,且監督指揮考核地方主管機關傳染病防治事項。 : 地方機關也應該依據中央訂定的政策擬定計畫,付諸實施,而且還要上報備查。 你,是不是習慣性變造別人的內容? 你不貼條文就算了,問題是別人明明都已經把第5條貼上來了 你不看,還自行刪減條文內容,把別人論證的關鍵刪掉,什麼意思? 這邊我原文再貼一次,一模一樣的文字: ------------------------------------------ 傳染病防治法明文保障地方政府的自主權限 https://reurl.cc/5qop4G 第5條 中央主管機關及直轄市、縣(市)主管機關(以下簡稱地方主管機關)執行本法所 定事項權責劃分如下: 一、中央主管機關: (一)訂定傳染病防治政策及計畫...(以下略)... (二)監督、指揮、輔導及考核地方主管機關執行傳染病防治工作有關事項。 (以下略) 二、地方主管機關: (一)依據中央主管機關訂定之傳染病防治政策、計畫及轄區特殊防疫需要,擬定執 行計畫付諸實施,並報中央主管機關備查。 (二)執行轄區各項傳染病防治工作,包括......調查、檢驗......等事項。 (以下略) 關鍵字:轄區特殊防疫需要 根據本法令,地方政府從事防疫工作有三條路徑: a.根據中央主管機關的傳染病防治政策及計畫執行之。 b.根據中央主管機關的傳染病防治政策及計畫,擬定執行計畫並執行之。 c.根據轄區特殊防疫需要,擬定執行計畫並執行之。 路徑c.就是彰化縣政府自主疫調的法源。 ---------------------------------------------- 請問Bignana你為什麼要刻意忽略「轄區特殊防疫需要」這八個字? 再來,看看新聞報導最新的進展: 政風查彰化篩居家檢疫者 陳時中:有小瑕疵沒違法 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008240312.aspx 「陳時中今天出席「第18屆有庠科技獎頒獎典禮」,在場媒體關心彰化縣衛生局篩居家檢 疫者政風報告進度,陳時中受訪時說,初步看到執行面上有一些「小的瑕疵」,但沒看到 違法脫序,也沒有造成社會傷害。」 「陳時中進一步舉例,瑕疵是指警政和衛政沒有聯繫好,或是衛生局是否充分掌握檢疫者 外出動線等。若要讓居家檢疫者外出,應該有更完善的管理規範,才不會讓社會暴露於較 高風險;至於醫院申報端、報告端以及居家檢疫人員端等執行面上,目前報告看來沒有問 題。」 陳時中其實好幾天前就說「不違法」了 現在更進一步說只是「小瑕疵」,經記者探究,原來「小瑕疵」 指的是:(1)警政與衛政之間的聯繫問題 (2)檢疫者自行就醫的動線掌握問題 從頭到尾,沒有指控地方「沒通報/備查」或「通報/備查內容不實」 到目前為止沒有看到這樣的指控 陳時中自己的用詞甚至還開始區分「申報端」「報告端」 還說「報告看來沒有問題」 這些都是最新的情報,三五天前如果你不知道,這是一件事 現在人家已經貼上來給你看唷 你還要繼續指控地方「沒有備查」嗎? : 彰衛就是受監督、指揮的機構,也必須依照中央指示辦理防疫計畫。 : 重點還要上報備查。 : 引用第五條來說地方有權責可以規避中央流行疾病的程序, : 這是來打臉自己的吧? : 彰衛就是沒上報備查阿。 : 再來依照16條第一款、第17條第二款、 : 第37條第二款,第48條第二款都明定要依照中央指示。 : 法條看熟悉一點好嗎? : 傳染病防治法就是防疫一條鞭, : 如果地方真的有權責這麼做, : 那葉彥伯幹嘛不繼續做呢? : 彰化縣政府很明顯知道,不能讓公務員繼續涉及違常及違法。 你講這種話有點好笑 當你不認同的時候,作為社會輿論的一部份,你會發言抨擊 人家現在暫停,你又自high? 彰化縣政府現在被中央政風調查,又鬧出這麼大的社會輿論風波 暫停,先靜待調查結果,很正常 完全不影響地方替自己申辯,或是支持地方的社會大眾(如我)繼續在公共領域論辯 還有,現在究竟是誰指控地方「違法」?看起來是「你」,而不是中央政府唷 : 所以停了精準篩檢呀。 : 最可笑的一點是, : 新聞都報了那麼多次了,地方真的標準比較高嗎? : 那我請問 kaiblue 大,彰化的防疫計程車一直不足, : 卻一直請無症狀隔離者出門受檢, : 請問彰衛有提高「避險」的運輸方式嗎? 你為什麼要把不同的事情混在一起談呢? 我說標準高低的重點很清楚:我指的是地方自主疫調「無症狀」者的部分 因為按中央的標準,這是不必要的,彰化自己多做 顯然彰化的標準高於中央 你卻牽扯「居家檢疫者自行就醫」,實際上這是兩個分開的問題 再來,彰化縣政府讓居家檢疫者自行就醫 這個標準有低於中央嗎?答案是沒有 你自己不查證就算了,人家都已經查證、貼上來PTT 你連看都不看?疾管署的官網,甚至新聞報導顯示陳時中也承認 居家檢疫者自行就醫原本就是選項之一,標準並沒有低於中央 : 很明顯沒有,你說彰衛標準比中央高, : 我不敢苟同,讓原本不需要暴露的隔離者暴露, : 卻又沒有提供足夠的防疫車輛,安全防護。 : 你要說彰衛標準比較高嗎,我覺得你真的要這樣護航的話很難看。 : ※ 引述《kaiblue (用心作戰)》之銘言: : : 你誤會了 : : 1.你引用傳染病防治法第17條 : : 但其實17條只能證明「中央流行疫情指揮中心」的背後法源 : : 實際上就是傳染病防治法! : : 問題來了:陳時中作為指揮官的權力,來自傳染病防治法。 : : 陳時中自己可以打破傳染病防治法嗎?他可以逕自宣布第5條不算數嗎? : : 2.再來,你引用該指揮中心的實施辦法 : : 這更無聊。這只是一個作業辦法,事實上就源於上述第17條。 : : 3.陳時中要主張地方沒有自治權限 : : 他真正該做的是去翻傳染病防治法,看看該法令本身 : : 是否明述指揮中心一經設立就能制約第5條裡頭的地方自主權限 : : 然而我是沒有看到 : : 有興趣的話你可以去翻 第37條 ,這才是陳時中真正需要去研究的。 : : 第37條強化了指揮中心的權限 : : 但卻完全沒有說地方自主 疫調 的權限會被中央制約! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.119.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598343738.A.12A.html

08/25 16:24, 3年前 , 1F
反正就SOP問題啦 不重要
08/25 16:24, 1F

08/25 16:24, 3年前 , 2F
你確定彰化有擬計畫?
08/25 16:24, 2F

08/25 16:36, 3年前 , 3F
其實菸粉的意思就是彰化違法亂紀CDC調查後包庇XDDD
08/25 16:36, 3F

08/25 16:45, 3年前 , 4F
哪裡特殊?哪裡防疫?
08/25 16:45, 4F

08/25 16:47, 3年前 , 5F
所以特殊在哪裡?
08/25 16:47, 5F

08/25 16:55, 3年前 , 6F
多把隔離未滿14天的人騙出門,這個是標準高於中央?
08/25 16:55, 6F

08/25 17:05, 3年前 , 7F
很多事就不是你覺得怎樣 還有新聞報導怎樣
08/25 17:05, 7F

08/25 17:06, 3年前 , 8F
法條翻出來 政府也調查完 還在那邊跳針
08/25 17:06, 8F

08/25 19:02, 3年前 , 9F
第二階段的行政面還在調查中吧?就等結果
08/25 19:02, 9F

08/26 10:32, 3年前 , 10F
彰化沒機場沒商港沒有大量出入境 是有什麼特殊需求??
08/26 10:32, 10F
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