Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」　多花8億讓醫療崩解台灣成孤島

看板Gossiping作者 (新開始~新希望)時間3年前 (2020/08/22 14:57), 編輯推噓34(44推 10噓 143→)
留言197則, 46人參與, 3年前最新討論串2/73 (看更多)
一堆人不看原文是眼睛自動跳過？？？ 明明不是錢的問題。各位麻煩看清楚。。。。 陳時中強調，模擬入境全數普篩，居家檢疫以25萬人計算，全數篩檢，盛行率中位數約 0.2%，25萬人可假設有500個潛在個案，如以試劑敏感度90％、特異性95％來看，會篩出4 50個陽性個案，但會有50個偽陰性在社區趴趴走，造成社區傳播是可以被預期的。 陳時中還說，取消居家檢疫這條路絕對不會走。另外，檢驗為陰性，會降低居家檢疫者民 眾的隔離遵從度，說這兩天「多做一點，檢驗經驗都安心那家人也放心」的聲音頻起，但 「檢驗陰性代表什麼？是否代表不會被傳染？是否就代表沒有病呢？」。他說，檢驗陰性 只代表採檢那剎那，檢測到的病毒量可能僅是檢測不出來，這句話聽起來很好，但會成為 防疫大破口。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.19.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598079430.A.6FA.html
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08/22 14:57, 3年前 , 1F
你期待普篩仔看得懂敏感度跟特異性嗎XDDDD
08/22 14:57, 1F
推
08/22 14:58, 3年前 , 2F
用科學去解釋給被政治蒙蔽的腦是沒用的
08/22 14:58, 2F
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08/22 14:58, 3年前 , 3F
其實高中數學的機率套下去就可以了 但普篩仔會裝死
08/22 14:58, 3F
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08/22 14:58, 3年前 , 4F
什麼都沒做都用猜的，你文組的對吧。
08/22 14:58, 4F
噓
08/22 14:58, 3年前 , 5F
反對篩檢的人一直堅持陰性的會亂跑當立論基礎 真的蠻蠢
08/22 14:58, 5F
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08/22 14:59, 3年前 , 6F
不是陰性的會亂跑 重點是超低盛行率遇到不可能100%正確
08/22 14:59, 6F
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08/22 14:59, 3年前 , 7F
什麼實驗都沒做，亂套數據，這就是文組治國。
08/22 14:59, 7F
噓
08/22 15:00, 3年前 , 8F
所以減少個案數很難？
08/22 15:00, 8F
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08/22 15:00, 3年前 , 9F
嫌花費太大可以雙盲抽驗阿 利用民眾沒概念的洗腦法真棒
08/22 15:00, 9F
噓
08/22 15:00, 3年前 , 10F
台灣則是看醫生比篩檢便宜很多----這話誰說的??
08/22 15:00, 10F
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08/22 15:00, 3年前 , 11F
的篩檢 就會造成結果嚴重失真 數學的機率真的很難懂嗎？
08/22 15:00, 11F
噓
08/22 15:00, 3年前 , 12F
所以不能一起做?
08/22 15:00, 12F
推
08/22 15:00, 3年前 , 13F
蠢在哪？ XD 連柯P都變回柯醫師正常了 藍腦還在發瘋
08/22 15:00, 13F
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08/22 15:00, 3年前 , 14F
真當作人民沒有記憶力??
08/22 15:00, 14F
推
08/22 15:00, 3年前 , 15F
民進黨把台灣人當白痴，繼續洗腦蓋牌，讚讚讚
08/22 15:00, 15F
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08/22 15:01, 3年前 , 16F
90%敏感度你雙盲抽驗 在現在台灣一樣失真很大啦
08/22 15:01, 16F
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08/22 15:01, 3年前 , 17F
反正都會有誤差，所以都不做，讓潛在陽性趴趴走？
08/22 15:01, 17F
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08/22 15:01, 3年前 , 18F
台灣連萬分之一盛行率都不到 還真以為是像放蟑螂藥一樣
08/22 15:01, 18F
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08/22 15:02, 3年前 , 19F
的抓法喔 要不要看一下樣本空間？
08/22 15:02, 19F
推
08/22 15:02, 3年前 , 20F
統計學太爛的不能期待
08/22 15:02, 20F
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08/22 15:02, 3年前 , 21F
而且目前是要求針對入境隔離的人再做篩檢
08/22 15:02, 21F
推
08/22 15:02, 3年前 , 22F
超過三十字低能仔都看不懂
08/22 15:02, 22F
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08/22 15:03, 3年前 , 23F
重點 多出來使的人力都不用錢不用額外調度？
08/22 15:03, 23F
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08/22 15:03, 3年前 , 24F
就不要人民安心要人民警戒隔離14天 讓他放心亂跑怎麼辦?
08/22 15:03, 24F
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08/22 15:03, 3年前 , 25F
智障柯韓糞 有沒有腦阿
08/22 15:03, 25F
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08/22 15:03, 3年前 , 26F
如果有誤差怕社區傳染，那為何不維持禁止外國人入境
08/22 15:03, 26F
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08/22 15:04, 3年前 , 27F
驗錯讓人放心亂跑怎麼辦? 倒不如每個都當有病隔離14天
08/22 15:04, 27F
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08/22 15:04, 3年前 , 28F
亂跑其實是次要 主要是你砸了這些資源也沒增加數據的可
08/22 15:04, 28F
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08/22 15:04, 3年前 , 29F
靠度 nosense的事為什麼還要多做？
08/22 15:04, 29F
推
08/22 15:05, 3年前 , 30F
重點就不是普篩 而是要確實隔離
08/22 15:05, 30F
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08/22 15:05, 3年前 , 31F
智障柯韓糞可以不要做脫褲子放屁的事嗎
08/22 15:05, 31F
推
08/22 15:05, 3年前 , 32F
詳細
08/22 15:05, 32F
推
08/22 15:05, 3年前 , 33F
這發言比之前只講有偽陽性會造成不守規矩好得多也完整些
08/22 15:05, 33F
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08/22 15:05, 3年前 , 34F
都隔離14+7你還在篩三小 幹
08/22 15:05, 34F
噓
08/22 15:06, 3年前 , 35F
入境普篩加隔離14天是併存的，又不是互斥，入境篩一次，10
08/22 15:06, 35F
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08/22 15:06, 3年前 , 36F
天後篩第二次，14天都陰性解除隔離
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08/22 15:06, 3年前 , 37F
但也可以比較一下如果不篩這25萬人 有多少case會放出來
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08/22 15:06, 3年前 , 38F
蓋牌裝沒事 一直被國外驗出來
08/22 15:06, 38F
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08/22 15:07, 3年前 , 39F
兩相比較會更完整
08/22 15:07, 39F
還有 118 則推文
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08/22 15:39, 3年前 , 158F
擴大篩檢的成本，哪個成本低，就能決定是否擴大篩檢。其
08/22 15:39, 158F
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08/22 15:39, 3年前 , 159F
實我不懂為何數學問題可以搞成政治問題
08/22 15:39, 159F
推
08/22 15:41, 3年前 , 160F
是啊 所以柯P說等彰化"實驗"數據出來再決定啊 比直接選哪
08/22 15:41, 160F
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08/22 15:41, 3年前 , 161F
個好多了 XD
08/22 15:41, 161F
推
08/22 15:44, 3年前 , 162F
支八毛、普篩仔看不懂喇
08/22 15:44, 162F
推
08/22 15:47, 3年前 , 163F
如果今天一個陰性的 過了幾天開始咳嗽 他會緊張嗎
08/22 15:47, 163F
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08/22 15:48, 3年前 , 164F
他可能是偽陰也可能是潛伏期 但是因為篩過 警覺就會降低
08/22 15:48, 164F
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08/22 15:48, 3年前 , 165F
其實可以比照菲律賓入境者的普篩方式.慢慢增加量能~
08/22 15:48, 165F
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08/22 15:48, 3年前 , 166F
還是反普篩者也同意取消菲律賓入境者普篩的政策??
08/22 15:48, 166F
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08/22 15:53, 3年前 , 167F
你看 還是有人看不懂啊
08/22 15:53, 167F
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08/22 15:55, 3年前 , 168F
知道菲律賓普篩到現在一例都沒抓到嗎？ 都是原本標
08/22 15:55, 168F
推
08/22 15:55, 3年前 , 169F
檢驗陰性的，後來咳嗽，如果有正確宣導，當然還是會緊張
08/22 15:55, 169F
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08/22 15:55, 3年前 , 170F
準都抓的到的
08/22 15:55, 170F
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08/22 15:55, 3年前 , 171F
。只要切實把偽陰的可能性告知給受測者即可。科學家要用
08/22 15:55, 171F
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08/22 15:55, 3年前 , 172F
平易近人的方式，讓一般民眾了解現在的狀況，而非覺得反
08/22 15:55, 172F
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08/22 15:55, 3年前 , 173F
正民眾不會懂，所以就不必解釋。這俗稱專業的傲慢
08/22 15:55, 173F
推
08/22 15:57, 3年前 , 174F
可是現在把普篩的問題講給大家聽 也是一堆人聽不懂啊
08/22 15:57, 174F
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08/22 15:57, 3年前 , 175F
普篩加14天啊，偽陰一樣14天，500個陽性就二驗啊，邏
08/22 15:57, 175F
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08/22 15:58, 3年前 , 176F
輯？
08/22 15:58, 176F
推
08/22 15:58, 3年前 , 177F
幫高調
08/22 15:58, 177F
推
08/22 15:58, 3年前 , 178F
我也覺得菲律賓回來的忽然不篩了非常詭異 跟彰化有關嗎
08/22 15:58, 178F
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08/22 16:00, 3年前 , 179F
目前我們政府做的是中規中矩，但我覺得教育上卻還是把民
08/22 16:00, 179F
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08/22 16:00, 3年前 , 180F
眾當幼兒，不用想太多，跟著我就對了，這並非良好的教育
08/22 16:00, 180F
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08/22 16:00, 3年前 , 181F
民眾方式。包括弒母案，令人擔憂的是，大部分人對於法律
08/22 16:00, 181F
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08/22 16:00, 3年前 , 182F
基本規則一無所悉，這是台灣人的通病，沒有建立起廣泛的
08/22 16:00, 182F
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08/22 16:00, 3年前 , 183F
基礎知識。
08/22 16:00, 183F
推
08/22 16:01, 3年前 , 184F
當幼兒就算了 兩邊媒體都非專業的人在散播部份錯誤訊息
08/22 16:01, 184F
→
08/22 16:02, 3年前 , 185F
台灣才會什麼議題最後都在戰藍綠支持哪邊 重點都淡化了
08/22 16:02, 185F
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08/22 16:03, 3年前 , 186F
政論節目跟官媒材是亂源的根本
08/22 16:03, 186F
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08/22 16:05, 3年前 , 187F
08/22 16:05, 187F
推
08/22 16:24, 3年前 , 188F
普篩仔只想普篩，做再多也是只要普篩，篩你老木
08/22 16:24, 188F
推
08/22 16:35, 3年前 , 189F
菲律賓盛行率0.15%比全球0.2%還低，都入境普篩集中檢疫
08/22 16:35, 189F
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08/22 16:36, 3年前 , 190F
沒道理盛行率高的不用，不過蟑螂腦不適用道理，嘻嘻
08/22 16:36, 190F
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08/22 16:36, 3年前 , 191F
08/22 16:36, 191F
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08/22 16:36, 3年前 , 192F
08/22 16:36, 192F
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08/22 16:36, 3年前 , 193F
08/22 16:36, 193F
噓
08/22 17:42, 3年前 , 194F
為什麼要用這麼不準的?
08/22 17:42, 194F
噓
08/22 19:28, 3年前 , 195F
拿偽陰性就會啪啪走這推論有點腦補了
08/22 19:28, 195F
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08/22 22:26, 3年前 , 196F
作秀部長ㄔ屎中
08/22 22:26, 196F
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08/23 16:22, 3年前 , 197F
普篩仔要改寫醫學歷史了
08/23 16:22, 197F
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