Re: [問卦] 台大公衛過譽的八卦?

看板Gossiping作者 (window77)時間3年前 (2020/08/21 14:06), 3年前編輯推噓228(252推 24噓 286→)
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自有疫情以來，常常開各種疫情記者會，除了天天系列的衛福部之外 第二名應該就那些台大公衛學者 這些台大公衛學者大力推廣普篩，這應該眾所皆知 另一邊，時鐘麾下的專家小組，目前有浮上檯面上的都台大感染科的(含小兒感染) 更不用說疾管署的防疫醫師很多都是感染科醫師出身 所以基本上就是 台大感染 VS 台大公衛 為什麼感染科和公衛幫見解差這麼多呢 原因很多，其中我覺得一個很重要的原因就是 普篩完，普篩出來的病人接下來如何處理就不關公衛的事，但關醫師的事 疫情初期，台灣制定了一套很嚴格的SOP 陽性病人不管重症、輕症、無症狀，通通會關在負壓病房 直到二篩、甚至三篩陰性，才會被放出 像這次彰化案例，當初他若拒絕衛生局CALL客，可能14+7天就結束了 但現在他若運氣不好，可能被關在負壓病房2-3月 也就是說一個無症狀患者可能會占用我們一間負壓病房2~3個月 公衛學者有把這列入他們考量嗎？ 舉一個例子 腸病毒病患隔離7天幾乎已是台灣各界共識 但腸病毒病患的糞便可以有腸病毒2~3月之久 以上只是病房部分，接下來講醫護人員部份 之前台灣一間很大，大到不能關的醫院爆發了院內感染 衛福部和各醫院都很怕再發生此事 所以很多醫院都制定很嚴格的人員管制 比如以前護理人員以前可能各單位支援，都被禁止了 醫師工作範圍也盡量別跨區，晚上值班也盡量原單位值班 簡單說，醫院分割成許多小單位，各單位間人員盡量不流通 現在台灣醫院已沒幾個確診病人 如果剛好收進一個陽性無症狀病人，全醫院剛好只有這麼一個武漢肺炎病人 醫院還是得幫這位病人安排一組醫護專門照顧這病人 24小時都要有專責醫護，醫師可能要2人，護理師要3人 最高規格下，這組醫護是不可以去碰其他非武漢肺炎的病人 所以，一個無症狀病人除了可能占用負壓病房2~3月外 還會浪費了一組醫護人員2~3個月 很多提倡普篩的專家計算成本時，都只是計算篩檢的成本 其實後續的成本才是最嚇人的 負壓隔離病房和額外增加醫護人力才是重點所在 公衛學者有考慮過嗎？ 當然有人會說是SOP有問題 但要直接加入普篩，SOP後續流程勢必大修 當然這套SOP絕非十全十美，也不斷小修中 但從疫情初期至今 這套SOP就算不能讓台灣No.1，至少也名列前茅 而且台灣政府各相關單位，以及各醫療院所對這套SOP現都很熟悉了 在疫情未有明顯變化前，進行大修未必是好事 以多次小修取代一次大修應該是比較可行的辦法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597989996.A.898.html
推
08/21 14:08, 3年前 , 1F
聽起來像蓋牌，黑數自己好就沒關係？
08/21 14:08, 1F
→
08/21 14:08, 3年前 , 2F
一種是流病的統計 一種是治療 本來就不一樣
08/21 14:08, 2F
精準的統計數字 VS 節省醫療資源(最重要避免醫療崩潰) 看你選哪一個
推
08/21 14:09, 3年前 , 3F
台大公衞這次真的丟臉...　明明是主場卻敗到脫褲
08/21 14:09, 3F
推
08/21 14:10, 3年前 , 4F
因為帶頭的是牙醫，很大的資源帶風向，公衛怎麼鬥?
08/21 14:10, 4F
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08/21 14:11, 3年前 , 5F
因為台灣的公衛訓練全部止於理論啊，沒有實戰
08/21 14:11, 5F
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08/21 14:11, 3年前 , 6F
他們只是想把從中國進口的試劑用掉而已哪有管妳這麼多
08/21 14:11, 6F
推
08/21 14:11, 3年前 , 7F
推這篇，CDC重點是控制傳播，但有些人整天在乎蓋不蓋牌
08/21 14:11, 7F
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08/21 14:11, 3年前 , 8F
我念到現在13年了（博），那問題仍然持續存在
08/21 14:11, 8F
推
08/21 14:11, 3年前 , 9F
與其篩出來佔用醫療資源不如潛在感染者隔離14天放到社區?
08/21 14:11, 9F
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08/21 14:12, 3年前 , 10F
台灣的公衛訓練連醫療第一線是怎樣都不懂的
08/21 14:12, 10F
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08/21 14:12, 3年前 , 11F
公衛有在分篩檢陽性會不會傳染嗎?
08/21 14:12, 11F
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08/21 14:12, 3年前 , 12F
那你念到博士出來又當不了官改變這些不就浪費人生了
08/21 14:12, 12F
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08/21 14:12, 3年前 , 13F
是14+7，21天後才回到社區，至於回到社區有沒有造成疫情?
08/21 14:12, 13F
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08/21 14:13, 3年前 , 14F
所以你以為詹長權他們很厲害？NoNoNo,是很會發paper而已
08/21 14:13, 14F
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08/21 14:13, 3年前 , 15F
你如果是台灣人，在台灣生活的情形已經告訴你答案
08/21 14:13, 15F
推
08/21 14:13, 3年前 , 16F
那個14+7天之說看不懂，那若他沒被檢出出來趴趴走要傳
08/21 14:13, 16F
推
08/21 14:13, 3年前 , 17F
蓋牌個屁，把高傳染力個案放回社區裡，很快就會大爆發了
08/21 14:13, 17F
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08/21 14:13, 3年前 , 18F
染多少人，陳時中說過有一個案力80天還帶陽性
08/21 14:13, 18F
我以舉例了 腸病毒可以陽性2~3個月 但只需隔離7天 陽性不代表傳染力
→
08/21 14:13, 3年前 , 19F
我正在努力推我認為正確的事情，不見得當官可以解決一
08/21 14:13, 19F
噓
08/21 14:14, 3年前 , 20F
還在蓋牌 可憐
08/21 14:14, 20F
推
08/21 14:14, 3年前 , 21F
帶陽性跟有沒有傳染力是不一樣的
08/21 14:14, 21F
→
08/21 14:14, 3年前 , 22F
你以為葉彥伯在彰化耕耘那是德政啊？
08/21 14:14, 22F
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08/21 14:14, 3年前 , 23F
武漢肺炎重症症狀之一就是無故路倒，這百分百會上新聞。
08/21 14:14, 23F
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08/21 14:14, 3年前 , 24F
peachnest，帶陽性不代表有傳染力，這是兩回事喔
08/21 14:14, 24F
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08/21 14:14, 3年前 , 25F
NoNoNo, 那是把彰化培養成一個超好收數據的養殖場啊
08/21 14:14, 25F
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08/21 14:15, 3年前 , 26F
以後隨便開個案子，就一堆民眾自己貼上來讓你收案了，多
08/21 14:15, 26F
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08/21 14:15, 3年前 , 27F
簡單說，超過11天就幾乎驗不到活病毒(傳染力)，但還是陽性
08/21 14:15, 27F
推
08/21 14:15, 3年前 , 28F
有人連PCR和Virus Culture都搞不懂有什麼辦法呢
08/21 14:15, 28F
推
08/21 14:15, 3年前 , 29F
實戰結果就先被打成4%
08/21 14:15, 29F
※ 編輯: window77 (114.26.170.250 臺灣), 08/21/2020 14:20:56
→
08/21 14:16, 3年前 , 30F
而且武漢肺炎的問題不只在高傳染力而已，而是在後續醫療
08/21 14:16, 30F
→
08/21 14:16, 3年前 , 31F
最大的規模實戰就是現在的台灣社會。
08/21 14:16, 31F
→
08/21 14:16, 3年前 , 32F
會卡死醫療資源，造成醫療系統的崩潰，
08/21 14:16, 32F
→
08/21 14:17, 3年前 , 33F
台灣社會的現況就是還可以辦王功漁火節，小巨蛋演唱會。
08/21 14:17, 33F
噓
08/21 14:17, 3年前 , 34F
自己偷偷來還製造防疫破洞 再來裝受虐兒 難怪被看破
08/21 14:17, 34F
→
08/21 14:17, 3年前 , 35F
大量篩檢很簡單，但是如果偽陽性病例也進來佔用醫療資源
08/21 14:17, 35F
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08/21 14:17, 3年前 , 36F
還可以報復性旅遊，搞到澎湖人當地缺水。 大概是這樣
08/21 14:17, 36F
還有 486 則推文
還有 2 段內文
推
08/21 18:54, 3年前 , 523F
推
08/21 18:54, 523F
推
08/21 18:57, 3年前 , 524F
推 他們只想出PAPER 要數據 管你會不會有風險
08/21 18:57, 524F
推
08/21 19:08, 3年前 , 525F
推
08/21 19:08, 525F
推
08/21 19:17, 3年前 , 526F
到底在吵無症狀患者吵什麼鬼，如果真的有一堆無症狀患
08/21 19:17, 526F
→
08/21 19:17, 3年前 , 527F
者，台灣早就是疫情重災區了
08/21 19:17, 527F
推
08/21 19:18, 3年前 , 528F
好文 推
08/21 19:18, 528F
推
08/21 19:25, 3年前 , 529F
實際上每次都說要爆發 但台灣的確都安全
08/21 19:25, 529F
推
08/21 19:33, 3年前 , 530F
典型出一張嘴
08/21 19:33, 530F
推
08/21 19:41, 3年前 , 531F
為了作研究勾結政治利益
08/21 19:41, 531F
→
08/21 19:42, 3年前 , 532F
秀熙不代表台大公衛
08/21 19:42, 532F
→
08/21 19:43, 3年前 , 533F
他又不是做傳染病的
08/21 19:43, 533F
→
08/21 19:43, 3年前 , 534F
只是剛好這個時候是副院長而已
08/21 19:43, 534F
推
08/21 19:54, 3年前 , 535F
統計基本不就是為了節省成本嗎
08/21 19:54, 535F
推
08/21 20:12, 3年前 , 536F
柯韓粉只在乎把民進黨跟陳時中拉下來，不在乎台灣死活
08/21 20:12, 536F
推
08/21 20:17, 3年前 , 537F
推
08/21 20:17, 537F
推
08/21 21:08, 3年前 , 538F
我研究做的出來 死掉的是統計數據
08/21 21:08, 538F
噓
08/21 21:59, 3年前 , 539F
八卦版現在都是公衛專家 還需要人來解釋
08/21 21:59, 539F
推
08/21 22:12, 3年前 , 540F
四趴愛唱衰呀 噁心至極
08/21 22:12, 540F
推
08/21 22:15, 3年前 , 541F
說中國普篩好的，可以快滾去中國嗎？
08/21 22:15, 541F
推
08/22 00:25, 3年前 , 542F
中國也沒有普篩呀 低感染率的地方 用普篩很瞎
08/22 00:25, 542F
→
08/22 00:26, 3年前 , 543F
只要檢驗方法變異性/誤差還大於感染率,普篩不做比較好
08/22 00:26, 543F
推
08/22 00:57, 3年前 , 544F
板上關於分析普篩很低能的文一堆，結果還是有無數紅白共
08/22 00:57, 544F
→
08/22 00:57, 3年前 , 545F
賤畜糞蟑天天希望台灣大爆發，好像沒普篩就是蓋牌
08/22 00:57, 545F
→
08/22 01:57, 3年前 , 546F
那誰代表台大公衛？講空話。
08/22 01:57, 546F
推
08/22 03:44, 3年前 , 547F
推
08/22 03:44, 547F
推
08/22 04:51, 3年前 , 548F
很簡單 台大感染=有豐富臨床經驗 台大公衛=沒有臨床經驗
08/22 04:51, 548F
→
08/22 04:52, 3年前 , 549F
台大醫師除了醫療專業 當然也略懂公衛
08/22 04:52, 549F
→
08/22 04:52, 3年前 , 550F
至於台大工衛根本是一堆來鬧的 或者說有什麼企圖
08/22 04:52, 550F
→
08/22 04:53, 3年前 , 551F
那些公衛的 你他媽根本連病人都沒看過 有去過幾次醫院？
08/22 04:53, 551F
推
08/22 08:12, 3年前 , 552F
爭奪權利和話語權沒有錯，可是為了權利和話語權睜眼說瞎話
08/22 08:12, 552F
→
08/22 08:12, 3年前 , 553F
，把自己的專業倫理當作屎，完全不顧自己的專業身份應該承
08/22 08:12, 553F
→
08/22 08:12, 3年前 , 554F
擔的社會責任，非常非常可恥
08/22 08:12, 554F
推
08/22 08:55, 3年前 , 555F
柯糞跟普篩仔的重疊性真高
08/22 08:55, 555F
→
08/22 09:37, 3年前 , 556F
最近都講不同做法sop不同還扯一堆
08/22 09:37, 556F
推
08/22 14:52, 3年前 , 557F
這篇非常清楚
08/22 14:52, 557F
推
08/22 16:01, 3年前 , 558F
寫成這樣了還是一堆文盲在崩潰
08/22 16:01, 558F
→
08/22 23:25, 3年前 , 559F
好了啦 綠畜崩潰完沒
08/22 23:25, 559F
推
08/22 23:26, 3年前 , 560F
還有人在吵黑數，邏輯壞掉捏
08/22 23:26, 560F
推
08/23 13:07, 3年前 , 561F
推
08/23 13:07, 561F
推
08/23 13:16, 3年前 , 562F
台灣醫界最強最棒 其它都是廢物
08/23 13:16, 562F
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