Re: [問卦] 柯南主線是不是所有動漫最難懂的?
※ 引述《s910 (s910)》之銘言：
: 剛剛看完柯南主線解說
: 一直以為是像小叮噹那樣的單篇推理
: 原來柯南也是有主線劇情
: 人物錯綜複雜,主線跟主線間穿插一堆划水劇情
: 柯南主線劇情是不是讓人最不容易了解?
你好，是我，我沖矢昴啦
主線也是我的專長之一
趁晚上來回一個不太需要動統計的文
其實某種意義上來說，名偵探柯南反而是主線最好懂，主次要人物登場數也不算多的漫畫
吧，以那個連載時間來說
雖然中間斷過幾次，但是名偵探柯南的連載時間已經是26年的程度，相較於幾個有名的長
壽連載
火影忍者約15年
航海王約23年
死神約15年
獵人因為中間斷過太多次，重算實在太困難
火影忍者的主線概念就是鳴人要獲得全村的認同並成為火影，在這樣的前提下，其實只要
在培恩篇後面插把佐助追回來的篇章就可以完結了。
畢竟在打完長門、全村復活後，其實鳴人就已經得到了村裡多數人的認同，而只差最後一
個人，那就是佐助，所以追回佐助、得到佐助的認同後，其實就是一個很好的完結點。
當然後面插了忍界大戰篇雖然號稱藥師兜圓夢大會，不過還是出了我個人認為人物塑造最
好的阿凱那一腳，這邊並不影響主線，因為主線仍然沒有偏移
只是從鳴人要獲得全木葉村的認同變成鳴人獲得了忍界的認同，從而實現了和平，類似這
樣的概念而已
航海王我不熟就不嘴
但是死神跟獵人的主線跟他媽JOJO一樣，每過一個篇章就換一個，而且你還不是JOJO
我不知道多少人還記得死神一開始的主線，死神一開始的主線可是追回露琪亞，結果咧，
一護追回露琪亞之後換織姬被綁架，把織姬帶回來後被茶渡帶去怪怪的組織，怪怪的組織
搞定之後換石田雨龍
幹，你們是步美四人組喔，動不動就被綁架
死神4個篇章，就搞了4條主線
另外獵人喔，一開始主線是小傑要考上獵人執照找老爸，這是一開始的主線，後來擴充成
主角團，分別是
小傑：考上獵人執照找老爸
奇犽：想要找自己的目標
雷歐力：當醫生
酷拉皮卡：幹爆幻影旅團，找回族人的眼睛
我其他不說，在黑暗大陸篇之前，這四條線就都完成了
小傑在世界樹頂端找到老爸
奇犽決定跟阿路佳去旅行
雷歐力進了醫學院
酷拉皮卡也收集到整牆的眼睛
-這邊我記錯QQ，謝謝網友提醒
頂多你說後面的主線擴充可能出幾個番外篇講奇犽跟阿路佳旅行的故事、或是回到貪婪之
島出來的時間線，從酷拉皮卡的角度出發去描寫收集眼睛的經過
黑暗大陸篇跟四人組的目標主線有什麼屁關係，反正我是看不出來
相反的，柯南的主線故事就是一直在摸出黑衣組織的底細，用大略的主線劃分
第一部：柯南篇、主要人物登場
第二部：雪莉篇
第三部：苦艾酒篇
第四部：基爾篇
第五部：波本篇
第六部：朗姆篇←現在在這裡
基本上就是一個不斷摸出黑衣組織底細的過程，並沒有跑離一開始的柯南主線，也就是變
回新一的目的
因為原先柯南是寄希望於雪莉，也就是藥物研發者身上，後來演變成只能擊破組織再順便
找解藥而已，但本身是在一開始設定的主線中
幾個關鍵篇章，如
來自黑衣組織的女人（灰原登場篇）
與黑衣組織的接觸（杯戶飯店）
滿月的雙重疑案（苦艾酒揭曉）
組織之手逼近的瞬間（基爾登場）
紅與黑（基爾退場、來葉山道）
偵探們的夜想曲（波本嫌疑人登場）
漆黑的神祕列車（波本揭曉）
緋色篇（來葉山道收尾）
等等，大致上都沒有偏離原先設計的主線太多
真要說青山剛昌的意外，就是讓波本，即安室透轉正，不過這是在安室透登場不久就發生
的事，後續青山剛昌有把幾個設定圓回來，比如安室透小時候的經歷（與宮野家的關係）
、雖然同為紅方仍然對赤井秀一有行動理由的原因（蘇格蘭威士忌）等等
註：安事透初登場是在漫畫第793話《私家偵探》，出現轉正跡象最早可說在漫畫第804話
《來自高木警官的禮物》，最晚在漫畫第808話《遲到的掃墓》中就有了（與警視廳伊達
航
警官的關係），畢竟青山岡昌富姦化是最近的事，因此可以說是決定讓安室轉正只花了三
到四個月，問題是登場時梗都放了（雨天），於是只能硬把安室寫黑再反紅，不過從順序
上來說，由於賭上性命的戀愛轉播（TV 681-683）比漆黑的神祕列車（TV 701-704）要早
，因此這樣說有點怪
雖然確實有後來才補的人設（青山親口承認世良真純的人設部分參考越水七槻）
註：越水七槻出自TV479 與服部平次共度的三天（偵探甲子圓），登場比世良真純早了快
200話（世良珍純於TV646 幽靈飯店的偵探對決初登場）
但應該可以認同現在的柯南故事架構，除了牽扯進安室透的部分之外，應該都沒有經過大
幅度的修改
朗姆的登場應該也是原先預想的角色
假如未來有詹姆斯轉黑的場景，那應該也是當初就預想好的
因此事實上，柯南的主線篇章都建立在原先的大主線上，並沒有硬插一個與主線無關的篇
章，相較於其他長期連載的作品，應該就是一些運動類作品對主線的處理才和柯南差不多
至於說到登場人物，確實，名偵探柯南中，包含能算上是次要人物的人物並不少
從毛利家3個人、工藤家3個人、世良家9個人（包含宮野、赤井家）、帝丹3雷、教師2人
、
FBI3人（不重複計算赤井）、本堂家3人、公安3人、警視廳10人、長野縣警4人、大阪府
警
3人、除此之外還有阿笠、京極、園子、服部、和葉、紅葉、伊織、怪盜1412借來的3人、
跟最重要的黑衣組織重要成員本篇至少有12人（已排除基爾、萊伊、雪莉、波本等重複）
等等，最後加上羽田浩司、新出醫生，這樣就70人，然後還有其實誰是誰的
像其實工藤新一是江戶川柯南、其實莎朗溫亞德是苦艾酒、其實那個新出醫生是苦艾酒、
其實那個傷疤男是安室透是降谷零等等問題，說人數多確實也是多，算上有重複出場的人
數應該破百不是問題吧
但是我們用70人來算啦，假設說登場人物就算70，我也不知道我有沒有漏算三小的，有再
說啦
我已經把雖然出場頻率頗高但是離主線太遠的警官，像綾小路文麿、山村操、3515兄弟排
除了，其實真的要算次要人物的話可以縮到大概50人左右，不過隨便啦
那我們來看死神出場人物有多少
起始5+1（魂），木屐帽子家就算3個就好、煙火家2個，護廷十三隊光隊長副隊長就27個
（
13番隊有兩個副隊長），然後11番隊+2、4番隊+1、假面軍勢8個、虛圈光十刃就15個、我
還沒算一大把的從屬官，只算史塔克和妮露的從屬官算4個好了，這樣就68個，加上什麼
完
現術者、零番隊、無形帝國，主次要人物隨便都超過柯南的數量
至於火影忍者喔，隨便算都超過，木葉13強、木葉丸隊、先代四影、木葉三忍、指導上忍
6
名、宇智波家算5人（斑、帶土、止水、鼬、富岳）、顧問團3人、玖辛奈、靜音、紅豆、
藥師兜、老豬鹿蝶3個、日向家再3個、鷹小隊3人，我隨便算木葉就50個了，算上其他忍
村根本不可能不超過70，而且尾獸你還可以一隻算一個，應該隨便都破百
這兩部主次要人物加上來少說也是柯南的1.5倍，要論複雜火影也挺複雜的，相較之下柯
南就埋的梗多，人物關係說複雜也還好
比如我們隨便挑一個柯南的主要人物，從安室透出發
安室透，即降谷零、波本
與苦艾酒是合作關係，為知道苦艾酒秘密之人
與赤井秀一是勁敵，因為赤井沒有救蘇格蘭
與毛利小五郎為師徒關係，起初是做為波本潛入調查毛利小五郎（註：對黑衣組織多數成
員而言，因為琴酒得知水無玲奈鞋底的竊聽器和杯戶酒店事件中用的是同一型，加上認為
水無玲奈在那段時間只見了毛利，因此從毛利開始調查起很正常）
與榎本梓為同事
與江戶川柯南為互相利用的關係
與風見裕也、黑田兵衛為上司下屬的關係
與宮野一家在小時候常見面
安室透的人物關係大致上是這樣
論安室透這個角色，我會說以戲份、涉入程度來說
在死神中大概是朽木白哉，在火影中可能是我愛羅，他是一個篇章的反派主角，同時繼續
涉入接下來的劇情
當然，論登場，白哉和我愛羅登場非常早期，安室透則是300話左右前才登場的人物，登
場還不到8年，火影的話，可能還可以說是段藏吧
雖然段藏在代理火影篇結束後就退場了，不過後續還是繼續透過揹鍋的方式參與主線倒也
沒錯
我不覺得段藏的人物關係會比安室透好懂到哪裡去
不過柯南本來就是諜報型的作品，人物關係寫的比較複雜隱晦就是理所當然，你會覺得難
懂不是你的錯
相反的，要是柯南的劇情隨便一個人都能簡單看懂，那他能連載26年才比較奇特
雖然也不能說是問題，但是會有這樣的疑問，可能原因是多數作品的正反方在篇章結束後
，除了主角中的主角之外，多半會退場或洗白，接到下一個篇章的新反派
比如火影最初的反派是白和再不斬，然後兩人退場接中忍考試篇；中忍考試篇的反派可以
說是音忍、我愛羅小隊，然後音忍多數退場，我愛羅小隊洗白；接著是第一次佐助奪回篇
，反派就是音忍五人眾，後續全員退場進入曉篇；曉篇反派就是曉，除了多數成員全員退
場，然後第二次佐助奪回篇、代理火影篇、忍界大戰篇、神仙打架篇，就這樣重複登場後
洗白或退場走下去，相反的，柯南中的篇章收尾通常是全員出動的
比如苦艾酒篇的收尾，滿月的雙重疑案中，柯南、灰原、小蘭、阿笠、茱蒂、赤井、服部
、有希子作為紅方主力登場，小五郎和園子也在船上打醬油，黑方登場的是船上的伏特加
以及假扮成新出醫生的苦艾酒和沒有登場畫面就退場的卡爾瓦多斯，透過新出醫生家中的
女僕小光案件套苦艾酒的話
看懂這段需要知道之前在案件中柯南連和警方作了偽證、於是偽證寫在調查報告上，所以
偷走調查報告的苦艾酒不知道真實狀況這一段
但後續苦艾酒並沒有退場也沒有洗白
基爾篇中，包含沖矢昴登場，紅方也等於是全員出動，黑方也是當時登場過還活著的都上
了，但是反派就還是反派，沒有退場也沒有洗白可言的人，唯一退場的大概是基爾本人吧
也許是因為這樣你才會覺得柯南的主線難懂吧，實際上喔，跟某四季可以做快60篇人物誌
，而且還在繼續中的火影忍者比起來
我覺得柯南根本小兒科啊
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我中間有插兩篇欸QQ
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消遣讚讚
打到三點就可以吃美味蟹堡了
好棒，三點了！
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這我倒沒注意，我從爬完世界樹就沒認真看過獵人了
老實說我是覺得螞蟻篇有硬塞感，不過是還好的
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噓
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七大罪我連漫畫都沒看過
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人名是從所屬勢力一個一個抓啊，同一群人臉都沒啥變，看了20年，記不起來才有問題吧
當然全名不簡單啦
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其實黑丟紅的臥底目前也才猜測是不是詹姆斯而已，就他一個
變臉經驗者也沒到很多
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黑衣組織最新我算32個人，臥底也沒幾個
萊伊、波本、基爾、蘇格蘭、雷司令、司陶特、阿夸維特、伊森本堂也才8個
雪梨、苦艾酒這些根本不是臥底
追加一個臥底，XYZ雞尾酒，詳細參考：
https://i.imgur.com/da3NKlU.jpg
32是加上苦艾酒去英國見瑪麗時帶的跟班兩人
※ 編輯: ApAzusa126 (39.10.8.70 臺灣), 07/09/2020 03:41:07
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就三選一篇章的目標做為嫌疑人初登場的集數會下雨
拿苦艾酒篇為例
新出醫生初登場
TV170 黑暗中的死角（上） 下雨
赤井秀一初登場
TV230 神秘乘客（上） 晴天
茱蒂搜查官初登場
TV226 戰鬥遊戲的陷阱（上） 晴天
波本篇
沖矢昴初登場
TV509 紅白黃色和偵探團 晴天
世良真純初登場
TV646 幽靈飯店的推理對決（上） 晴天
安室透初登場
TV667 婚禮前夕（上） 雨天
朗姆篇
黑田兵衛初登場
TV810 縣警的黑暗（上） 晴天
若狹留美初登場
TV889 新老師的骸骨事件（上） 晴天
廚師初登場
TV894 隔壁的江戶前推理秀（上） 雨天
算是歸納出來的結論啦
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喔對雨天這個不是我發現的啦，在水管上找一些柯南主線講解的話，比較細的就會說到
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我的感覺啦，TV681-683 賭上性命的戀愛轉播（安室洗紅的關鍵集數）和TV705-706（網
球場事件，明明是上下卻沒有用上下的話數）對調，然後再插個上下話的安室透集數，再
接迫近灰原秘密的黑影（漆黑列車前導案件），整個觀感會好很多
沖矢昴當初登場也是過了雙重謎題、魚兒消失的一角岩
世良登場也是直接連開四集關聯集數給她
可是波本登場後直接接夜想曲（苦艾酒正式宣告波本嫌疑人全員登場），接下來就戀愛轉
播，然後就列車了
除了夜想曲前半，根本沒有安室專屬案件就直接波本篇揭曉
你知道夜想曲到迫近灰原秘密的黑影中間還插了泡沫、蒸氣與煙（沖矢昴相關集數）跟工
藤優作未解決事件（世良真純相關集數）嗎？
結果安室只有一個頭尾露臉的戀愛轉播
那種卡感我覺得更多是在你充分了解安室透這個角色之前就直接拉他變成黑組造成的
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你要是想轉可以自便
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不是貪婪之島篇結束就同行飛過去就好嗎，唯一的問題是小傑沒有出意外，奇犽那條線會
有問題而已，但感覺並不是需要一整個大篇章才能做出的事件開頭
※ 編輯: ApAzusa126 (1.161.4.73 臺灣), 07/11/2020 03:49:16
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