Re: [新聞] 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」

看板Gossiping作者 (異教神)時間5年前 (2020/07/07 11:26), 5年前編輯推噓5(12推 7噓 37→)
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他講的大致沒有錯我覺得 目前做的訓練應該以反登陸作戰為主 登陸作戰在需求上基本趨近於零 但如果依他的邏輯 很可能他出身的傘兵就沒有需要了 甚至可以說 海軍陸戰隊也不是很需要了 因為我們兩棲作戰的需求也基本趨近於零 反登陸作戰的任務 基本上交由陸軍跟海巡即可 不知道他想法如何? 純軍事討論而已 不做政治聯想 ※ 引述《youhow0418 (ㄈ87b3)》之銘言： : 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」 : 今日新聞 記者劉育辰/綜合報導 : 日前，國軍漢光演習因CRRC突擊艇在海上翻覆導致兩死一重傷的悲劇；陸軍特戰對出身的 : 民進黨「新境界文教基金會」智庫副執行長吳怡農今（6）日晚間在臉書發文表示，軍隊 : 的訓練長期以來大多是為了「表演需求」，而漢光演習正是每年「對大場的表演」，只要 : 畫面好看就算是達成任務，但卻因此讓國軍陷入無為的風險。 : 吳怡農在臉書發文中指出，社會大眾在看了這兩天有關海軍陸戰隊失事的新聞，對於軍隊 : 的訓練與裝備，想必會有很多的疑問，像是「為什麼穿著救生衣仍會溺水（不管水深 : 1.5 公尺還是更深）？」、「他們身上的裝備是否符合需求？」、「有沒有水中卸裝和 : 緊急狀況排除的訓練？」、「有沒有戰場急救的訓練、互相救援的能力？」但就算訓練很 : 精實並符合現實狀況，有最好的裝備，只要實施演訓就會有風險，這是國軍為了保護國家 : ，每天必須付出的代價。既然有一定的風險，訓練更應該符合現實需求，國軍不應該冒無 : 謂的風險。 : 吳怡農質疑，國軍的首要任務是防衛台灣，為什麼陸戰隊要操演「聯合登陸作戰」？要登 : 陸去哪裡？並以自己過去特戰傘兵的經驗為例「搭 C130 運輸機跳去哪裡？」預想的任務 : ，無論是奪回外島的歸復作戰，或是模擬敵軍的登陸作戰，是否合理？難道不該更加專注 : 於確保每一艘試圖接近台灣的解放軍船艦都無法登陸？ : 吳怡農更直言，台灣軍隊的訓練，長期以來大多是為了「表演需求」，而漢光演習就是每 : 年最大場的表演，與國家防衛作戰可能面臨的真實情境，有很大的落差。只要順利完成表 : 演、畫面好看，就算是達成任務。但是，操演持續為了作秀、而沒有實際的國防用途，訓 : 練與裝備就不可能完全到位。多年來的壞習慣，幾乎每一位離開國防部的退役將領，都會 : 坦白地提醒決定國防政策的政務、文職官員們，每一年來看漢光的美軍觀察團所給國防部 : 的檢討報告，也都點出這個現象。 : 但是到現在，仍未有真正的改變，不知道還要浪費多少時間、資源、甚至生命，政府才願 : 意面對這個問題。政府應該確保每一位軍人的辛苦與犧牲，都建立在有用、有意義的任務 : 上，點出「沒有正當的國防任務，就沒有合理的訓練與裝備」。 : https://is.gd/JWhfxr -- 白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下 嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話 白壇：喔！ 嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案 白壇：啊？ 嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.107.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594092417.A.AEE.html
推
07/07 11:28, 5年前 , 1F
我們只要守好台灣 等美國爸爸來 其他都沒用
07/07 11:28, 1F
※ 編輯: goetze (114.39.107.148 臺灣), 07/07/2020 11:28:38
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07/07 11:29, 5年前 , 2F
啊澎湖被佔不用搶？
07/07 11:29, 2F
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07/07 11:30, 5年前 , 3F
美國爸爸:幹叫你幫忙登陸一下都不會 要以幹嘛
07/07 11:30, 3F
噓
07/07 11:30, 5年前 , 4F
離島被奪走後若有機會搶回來不用海陸搶灘？
07/07 11:30, 4F
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07/07 11:30, 5年前 , 5F
什麼都趨近於0
07/07 11:30, 5F
推
07/07 11:30, 5年前 , 6F
照這咖小邏輯 都不用當兵 也不用花錢買垃圾庫存
07/07 11:30, 6F
推
07/07 11:30, 5年前 , 7F
反登陸作戰是別人已經登錄 再從水路去包夾敵人....==
07/07 11:30, 7F
推
07/07 11:30, 5年前 , 8F
以前要反攻大陸用的吧 現在用不到了
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07/07 11:31, 5年前 , 9F
反登陸或切後勤還是要海陸，海巡不是軍種
07/07 11:31, 9F
推
07/07 11:31, 5年前 , 10F
有澎湖金馬啊，除非澎湖被占了就算了
07/07 11:31, 10F
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07/07 11:31, 5年前 , 11F
離島不見就不見啊 本島都要掉了
07/07 11:31, 11F
推
07/07 11:31, 5年前 , 12F
照這種樣子 還沒作戰就死光了
07/07 11:31, 12F
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07/07 11:32, 5年前 , 13F
真的不想演就星星錢省下來，人組一組去各戰地協同，在那哀
07/07 11:32, 13F
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07/07 11:32, 5年前 , 14F
演習是有屁用喔?
07/07 11:32, 14F
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07/07 11:32, 5年前 , 15F
我講真的~彭金馬真的掉了，我們就拿不回來了
07/07 11:32, 15F
推
07/07 11:32, 5年前 , 16F
離島不見的話應該要先保衛本島～本島穩定才有登陸作戰需要
07/07 11:32, 16F
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07/07 11:32, 5年前 , 17F
不過重點是陸軍要砍一半吧，島國本來就是要以海空軍為主
07/07 11:32, 17F
噓
07/07 11:32, 5年前 , 18F
照這邏輯很多人可能得自殺了，活著也沒什麼幫助
07/07 11:32, 18F
推
07/07 11:33, 5年前 , 19F
只有0和1的問題 離島掉代表本島也快差不多了
07/07 11:33, 19F
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07/07 11:33, 5年前 , 20F
噗！現在就剩海陸有美國認證的即戰力…
07/07 11:33, 20F
推
07/07 11:33, 5年前 , 21F
外星人攻擊北京 我們跟外星人合作登陸摸個上海下來也好
07/07 11:33, 21F
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07/07 11:33, 5年前 , 22F
還砍喔? 覺青真的是嘴上台獨耶
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07/07 11:33, 5年前 , 23F
自己想就知道~一堆人嘲笑老共沒渡海能力~那我們自己呢?
07/07 11:33, 23F
噓
07/07 11:34, 5年前 , 24F
幾十年沒打仗，國軍也是沒用，直接裁掉好了
07/07 11:34, 24F
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07/07 11:34, 5年前 , 25F
日本都要開會討論如何因應UFO出現了
07/07 11:34, 25F
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07/07 11:34, 5年前 , 26F
不然，6699都在顧哪裡？
07/07 11:34, 26F
推
07/07 11:34, 5年前 , 27F
有攻勢能力的部隊比較有戰力啊
07/07 11:34, 27F
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07/07 11:34, 5年前 , 28F
我們有能力將兵力渡海奪回離島嗎?
07/07 11:34, 28F
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07/07 11:34, 5年前 , 29F
認真的派出去幾次，混吃等死的就會急著申退了
07/07 11:34, 29F
推
07/07 11:34, 5年前 , 30F
陸軍一堆根本沒用，先砍陸軍再來看海陸吧
07/07 11:34, 30F
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07/07 11:35, 5年前 , 31F
若澎湖掉了 美國爸爸會來幫海空 登入作戰還是要靠自己吧
07/07 11:35, 31F
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07/07 11:35, 5年前 , 32F
肥宅老二也沒用，你直接剁掉好了
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07/07 11:35, 5年前 , 33F
攻防都要做 不能只做防守
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07/07 11:35, 5年前 , 34F
怎麼有人能天真到澎湖掉了台灣還守的住 好天真呀
07/07 11:35, 34F
噓
07/07 11:36, 5年前 , 35F
所以澎湖釣了，台灣直接投降嗎
07/07 11:36, 35F
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07/07 11:37, 5年前 , 36F
太平島，東沙島也通通送人
07/07 11:37, 36F
推
07/07 11:37, 5年前 , 37F
澎湖被登陸還沒掉時 你要補兵就只能用登陸搶灘了
07/07 11:37, 37F
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07/07 11:38, 5年前 , 38F
澎湖掉了搶回來呀 但農農說不用登陸呀
07/07 11:38, 38F
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07/07 11:39, 5年前 , 39F
你們也說不用不是嗎 農農萬歲
07/07 11:39, 39F
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07/07 11:40, 5年前 , 40F
守不住就放棄了 難怪很多認為台灣守不住的就支持統一了
07/07 11:40, 40F
噓
07/07 11:41, 5年前 , 41F
反正都靠美國啦，都砍一砍，覺青海龜也都不愛當兵
07/07 11:41, 41F
噓
07/07 11:58, 5年前 , 42F
海陸成立之辛苦 還是我國唯一攻勢兵種 廢？
07/07 11:58, 42F
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07/07 11:59, 5年前 , 43F
整天幻想靠別人養別人救 人家又不是欠你國 基本的居安
07/07 11:59, 43F
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07/07 11:59, 5年前 , 44F
思危觀念還是要有好嗎
07/07 11:59, 44F
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07/07 12:10, 5年前 , 45F
菜政府只認台灣阿？離島都是中國的，這樣回答爽沒？？
07/07 12:10, 45F
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07/07 12:11, 5年前 , 46F
不然釣魚台主權直接放棄，就是只想死守小島阿
07/07 12:11, 46F
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07/07 12:12, 5年前 , 47F
當個山大王，管管底下的智障覺青，這樣也不錯阿
07/07 12:12, 47F
噓
07/07 12:15, 5年前 , 48F
沒有反登陸牽制，台灣壓力會更大
07/07 12:15, 48F
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07/07 12:37, 5年前 , 49F
傘兵打登陸戰？你是不是誤會什麼了…
07/07 12:37, 49F
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07/07 12:37, 5年前 , 50F
主要功能是擾亂敵後方
07/07 12:37, 50F
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07/07 12:57, 5年前 , 51F
我覺得你抓錯重點了！ 而是一個最大的演習，演習內容確
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07/07 12:57, 5年前 , 52F
是需求機率很低的情境，這樣的演習根本不符合需求
07/07 12:57, 52F
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07/07 13:22, 5年前 , 53F
登陸作戰是用aav 妳小庭六人能幹嘛，那是二棲特戰
07/07 13:22, 53F
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07/07 13:22, 5年前 , 54F
用的，陸戰是能幹嘛啦，重點還有女的
07/07 13:22, 54F
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07/07 14:11, 5年前 , 55F
文組談軍事，笑死，菜逼巴，
07/07 14:11, 55F
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07/07 20:22, 5年前 , 56F
澎湖如果掉了，共軍可以直接砲擊台灣，不用搶回來？
07/07 20:22, 56F
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