Re: [問卦] 為什麼相同成分的成藥價格差這麼多
※ 引述《hogs (毛豬)》之銘言:
: 標題: [問卦] 為什麼相同成分的成藥價格差這麼多
: 時間: Sat May 23 07:51:11 2020
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: 去藥房買成藥 想問藥師但不在 就自己研究
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: 發現各種成藥包裝花花綠綠 藥效五花八門
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: 但是翻過來成分居然是一樣的?
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: 比方說一樣是Ibprofen 200mg止痛藥
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: 佐藤製藥的痛護寧就比什麼安舒疼便宜一倍
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: 一樣是治療胃潰瘍的RANITIDINE
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: 吉胃福適的價格至少是其他牌子的一倍半
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: 所以其實成藥是在比誰比較會廣告行銷?
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: 價格比較貴的是在騙不懂的人嗎?
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: 有沒有八卦
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: → ericinttu: 看誰做的八 05/23 07:51
: 推 iamgaylan: 比例不同ㄅ 05/23 07:52
: 推 wizardfizban: 不是主要成份一樣就效果一樣 05/23 07:52
: → wizardfizban: 不同家技術好壞還是有差的 05/23 07:52
: 推 ARCHER2234: 嘿嘿嘿,美國更貴歐 05/23 07:53
: 推 fireda: 王品牛排和我家牛排 都是牛排 為啥價格差這麼多 05/23 07:53
: 因為料理手法 裝潢 肉的品質都不一樣
: 推 ECZEMA: 印度藥記得很便宜 原廠授權的樣子 05/23 07:54
: 推 kiergh: 一樣的料理 夜市一個價 專業餐廳一個價 05/23 07:54
: 夜市跟專業餐廳不像成藥連成分都完全一樣吧
: 噓 PttGod: 05/23 07:54
: 推 LaLaYeh: 自己掏錢就有選擇上的不同了 05/23 07:55
: → LaLaYeh: 健保大家都付一樣就會想用原廠的 05/23 07:55
: ※ 編輯: hogs (223.137.200.38 臺灣), 05/23/2020 07:55:57
: → kiergh: 但有些藥已經跟煎蛋一樣 你買的錢都被拿去幫忙繳廣告費了 05/23 07:56
: 推 rancilio: 有沒有先研究不傷身體? 05/23 07:58
: 推 gvmlve: 有人說 同材料,不同製程,效果有可能差很多。投料順序 。 05/23 07:58
: → gvmlve: 長輩的處方籤盡量去大醫院拿原廠藥好!? 05/23 07:58
: 推 aensland: 藥的方面沒那麼懂 但是保健品的工廠規格也會有不同等級 05/23 07:58
: → rancilio: 影響化學物質成本的一個很重要因素就是純度 05/23 07:59
: → aensland: 之分 製程的無塵室是10萬級還是萬級潔淨 關鍵的檢驗區有 05/23 07:59
: → aensland: 沒有達到百級潔淨 產品的品質需要檢驗 本身實驗室的器材 05/23 08:00
: 推 yha: 葛蘭羅素的普拿疼 一顆10幾塊 台廠相同學名藥 有的連一塊都沒 05/23 08:00
: → aensland: 有沒有完整的配備 像是HPLC UPLC之類的 廠房的管制是否 05/23 08:02
: 推 as7766332211: 廣告費 05/23 08:02
: → aensland: 確實,不同區域還要隔開 防止空氣流通等等 藥廠雖然有專 05/23 08:04
: 推 koster: 印度藥很便宜是因為他們根本不鳥專利啊XD 05/23 08:04
: → ChungLi5566: 賦形劑有差啊 05/23 08:04
: 推 goldfun: 其實牛排比喻是很精準的,藥不是直接原材料拿來壓縮成藥 05/23 08:05
: → goldfun: 錠就好 05/23 08:05
: → koster: 說實在的啦 學名藥的藥效一直是每個人感受不一樣 做學名藥 05/23 08:05
: → aensland: 門的CGMP規格 估計細項還是有不同等級 成本就有差了 05/23 08:05
: → koster: 的會拿BA/BE跟你說沒差 但常常會有使用者說他覺得有差 05/23 08:06
: 推 jimmycho: 八樓 現在夜市料理都餐廳價喔 05/23 08:06
: 噓 terminator3: 吃起來就有差阿 05/23 08:08
: 推 Yijung0406: 廣告藥,貴,利潤低 05/23 08:12
: → koster: 但是其實很多廣告藥根本不是原廠藥 一堆學名藥在打廣告 05/23 08:14
: → koster: 這些中間我相信差異就不是很大 像是普拿疼也是學名藥啊 05/23 08:15
: → x94fujo6: 同樣的只有那個主要的藥物啊 整顆藥又不是只有主成分 05/23 08:18
: 噓 SRadiant: 藥效五花八門是怎麼用看的看出來呢? 05/23 08:19
: 推 gs8211: 醫院不會都提供原廠藥,如同藥局不會都提供非原廠藥 05/23 08:19
: 推 hyuchi0202: 你覺得呢 05/23 08:19
: → x94fujo6: 同樣巧克力 是會每間吃起來都一樣ㄛ 05/23 08:20
: 噓 qmomoyaya: 原廠藥阿!就是健保把一堆原廠藥趕走 05/23 08:31
: 推 waterskyew: 餐廳貨夜市貨,價錢不同,吃進肚子都會飽 05/23 08:32
: 推 feliz5566: 普拿疼也是學名藥 05/23 08:33
: 推 Iruvata: 我自己覺得離憂跟立普能副作用還是有差 05/23 08:39
: 推 akway: 貴在廣告費 05/23 08:39
: 推 mrYiDa: 也要看他484廣告藥啊 或4台廠之類的 05/23 08:40
: → Iruvata: 這部分因人而異,如果覺得沒差就沒關係 05/23 08:41
: → x94fujo6: 正常人最能體驗的大概是味道 有的藥味道很噁 05/23 08:45
: → x94fujo6: 但有些牌沒在屌的 一吃味道就直接炸開 05/23 08:45
: 噓 whatyousay: 自己都知道王品跟我家牛排為什麼不一樣,那還有什麼好 05/23 08:45
: → x94fujo6: 有些會加味道去蓋掉或是分解慢一點 05/23 08:45
: → whatyousay: 問的 05/23 08:46
: → x94fujo6: 吃過最噁的大概像混著腐爛嘔吐物的泥巴 05/23 08:46
: → x94fujo6: 還會脹氣打嗝 一波接一波簡直不要太爽 05/23 08:47
: → x94fujo6: 廠商也是很會寫 本品具獨特味道為成分正常現象 05/23 08:48
: 推 a032100: 你知道除了主成分外 添加物差很多嗎? 05/23 08:48
: → x94fujo6: 非本藥變質敗壞 請安心使用 不愧是商人 05/23 08:48
: 推 ayuhb: 去藥局買都會被推其他便宜的藥,然後藥師都說那是因為貴的 05/23 08:51
: → ayuhb: 有打廣告而已,效果其實都一樣 05/23 08:52
: → ayuhb: 不知道是真的還是假的 05/23 08:52
: → x94fujo6: ↑那次必須一起吃三種藥 不確定是不是混合才會那麼噁 05/23 08:52
: 推 Afoe: Ibuprofen 05/23 08:56
: 推 alangb: 原料(食材),製程(工法),品管,公關都有影響,業務或 05/23 09:06
: → alangb: 門市都會說是公關費啦,但大藥廠製程跟品管應該是有比較嚴 05/23 09:06
: → alangb: 謹,聽說用過原廠抗過敏藥clarinase的人在該藥藥退出台灣 05/23 09:06
: → alangb: 市場後都說其他藥效果沒該藥好,雖然不能排除是否有品牌效 05/23 09:06
: → alangb: 應的影響就是 05/23 09:07
: 推 d12345d: 就原料藥價格,晶形,劑型,都有差異.小弟做原料藥的 05/23 09:07
: 推 tengerinedog: 先求不傷身體 05/23 09:08
: 推 berk14: 同樣的菜給餐廳主廚做的跟你做的味道一樣? 05/23 09:14
: 推 Strasburg: 紅茶這種東西就是茶葉放到水裡 為什麼每家價錢都不同 05/23 09:16
: 推 Leader5566: 我都買最貴的藥 05/23 09:24
: 推 Mozai: 原廠藥學名藥 05/23 09:39
: 推 atxn: 純度、製程及品管有差,原廠藥敢賣貴不是沒道理 05/23 09:42
: → alex00089: 料理手法裝潢不一樣大概是那樣 05/23 09:44
: → alex00089: 胃乳可以貴是因為以價制量不希望大家吃太多 05/23 09:46
: 推 everlasting: 長期吃抗組織胺真的覺得clarinase吃起來效果比較好 05/23 09:47
: 推 dick929: 先求不傷身體,再講求效果 05/23 09:48
真的很可笑,每次講到藥就會有一堆不懂裝懂的大師。
拿牛排比喻是啥小? 一看就知道完全不懂。
先說結論,為什麼指示藥(可打藥物廣告)的價格差那麼多?
原因就是廣告跟行銷成本,沒了。
最好的例子,GSK的普拿疼一顆10元以上,沒打廣告的PANAMAX一顆不到1元。
都一樣是GSK出的Acetaminophen 500mg。
能直接賣你的指示藥,也幾乎沒有什麼原廠學名藥之分了。
因為當做為指示藥上市,多半是這個成分已經上市很久,
或是劑量比較低,安全性無虞。
以常見的Ibuprofen來說,指示藥1顆12元左右。
處方的健保價1.5元。
一樣的東西當做指示藥賣你,價格就可以飆漲數倍。
因為打廣告很貴。
賦形劑一般都是便宜到靠杯的東西,
更何況這種味素藥根本不需要什麼機能性的賦形劑。
一顆成本抓0.1差不多。處方藥成本多半由API決定。
指示藥成本,主要都在廣告跟行銷。
賣得貴代表品質好?
這邊不討論廠商造假的問題,目前台灣是PICS/GMP。
藥品最少都要符合十大醫藥先進國的藥典。
含量(純度)一般都是90~110%,比較嚴格的就95~105%。
在有效日期內低於這個標準就是不良品,
什麼純度不一樣,真好笑。
不純物(雜質)也是,都有明確的規範,而且每批檢驗合格才能放行。
藥品的品質管控,只要是PICS會員國,規範都是一致的。
不要再拿奇怪的東西來比喻了,OK?
再來講製程跟賦形劑,
依據API的特型選擇濕式造粒、亁式造粒或不造粒直接充填或打錠。
非BE藥品只看放行溶離,需BE藥品通過BE試驗後也是逐批看放行溶離。
製程跟賦形劑的選擇,最終也只是為了符合BE跟放行規格。
能上市的藥品都是符合的,你要用比較繁瑣的製程或昂貴的賦形劑,
是你自己學藝不精好嗎?
藥的成本,廣告跟行銷遠大於原料本身,而其他都只是零頭而已。
原廠藥會貴,是因為專利保護,推廣費用也相當驚人。
專利一過也是打回原型。
說了這麼多,指示藥如何選?(處方藥就不提了,一般人也無法指定)
先看成分跟劑量,例如Ibuprofen後來把400mg也納入指示藥。
在購買時應該選擇適合自己劑量的產品,200mg有效,就不用吃400mg。
再來推薦看有效期限,有效期限越長代表藥廠的長期安定性數據有通過該期限。
一樣的產品,證實能放5年跟只有2年數據,一般還是認為5年的較安定。
當然2年的日後也不見得不能放到5年,但就是還沒有數據佐證。
比較有化學背景的,還可以看一下賦形劑。(指示藥規定要在外盒列出)
如果有含奇怪的有機溶劑,多半是做為膜衣的溶劑。
雖然製程中會揮發,但多少還是會殘留。
能選擇用純水的當然是純水好,總之選擇有機溶劑越少的越好。
最後,選擇不良紀錄少的廠商。
最準確就到TFDA網站查看違反GMP廠商,以及回收藥品清單。
如果發現是違反GMP的常客,或時常被要求藥品回收。
誠心建議挑別家買。
以上,希望能減少一些不懂裝懂,外行說外行話的大師。
謝謝。
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噓
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→
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嗯嗯,醫生好棒什麼都懂什麼都會。
賦形劑會影響吸收,這是真命題。
但最終成品要能上市,不管你用什麼賦形劑,都要符合藥典規格。
不知道這簡單的邏輯您能理解嗎?大師。
※ 編輯: k701 (114.26.68.66 臺灣), 05/23/2020 10:44:36
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是的,會有上下限。因為儀器會有誤差。
在特殊情況是可以過量下料的,也就是1錠100mg製造時下105mg的量。
這樣含量測起來就會是105%。(理想狀況)
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上市時符合標準,上市後的管控就看廠商紀律跟良心了。
只能說有模範生,也會有壞學生.....
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