Re: [問卦] 這個世界上到底有沒有鬼魂啦?已刪文

看板Gossiping作者時間4年前 (2020/05/17 08:09), 4年前編輯推噓-3(6935)
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※ 引述《we779982002 (frencharles)》之銘言: : ※ 引述《paulabxz123 (優文大師)》之銘言: : : 欸 : : 全世界都有很多人說他看過鬼 : : 不管東方 西方 每個國家的人都有 : : 肥宅我半夜常常回想人死後會怎麼樣 : : 而且如果人類有鬼魂 : : 其它動物照理說也會有鬼 : : 從古至今不知道有多少條生命死掉 : : 地球應該已經變鬼球了 : : 雖然有可能是唬爛或是眼花 : : 但是真的很多人都說他有看到過 : : 可是我就是沒看過阿 : : 有沒有鬼的八卦 : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD. : 目前對死後生命(靈魂或鬼,隨便)的信念「只 : 能」以信仰為基礎 : 而信仰本身就是非關理性的,在大多時候都無視於 : 理性在一般標準下要求的證明和證據 : 例如你要親眼看見才會相信我有一台隱形飛天汽 : 車、或是我能一拳打死一頭牛,但絕大多數信徒都 : 沒看過他們所信仰的神 : 如同聖經提倡的:「那沒有看見就信的有福了。」 : 因此對於鬼魂,我們唯一的證據就是那些聲稱自己 : 見過鬼或能與鬼溝通的人所提出的說詞 : 我們確實無法證明這些說法的真假 : 但如果這是真的,就必定會有更多更精確、更證據 : 確鑿的案例 : 很遺憾的並沒有,可以合理推測多為造假、猜測與 : 巧合 : 我們對人類所知的每件事,都表示我們是身體一死就停止存在的生命 : 只要想到思考與腦部活動之間的緊密連結,這一點就很清楚了 : 至少我們需要一個可以運作的腦,好讓我們產生任何一個念頭 : 死後生命通常會被想成是一個獨立存活的靈體 : 假設這個靈體真的存在,這種非常不人類的型態,怎麼會延續我們非常人性的自我意識? : 我們是有形體、性別,會運用語言、閱讀、傾聽與人互動 : 而「靈體」這個與我們已知生命非常不同的存在型態 : 更精確的說,我們死後出現的這個極端不同的生命,還能算是「我們」嗎? : 即使忽略掉這個問題,我們的意識來自於個人的思考方式、成長經歷、性格等等...... : 而這點會隨著時間改變,二十年前跟今日的你我,想法上早就有巨大的落差 : 那些古老的亡魂,過了數十、甚至上百年後,還會徘徊(你可能會說是被困住)在生前的 : 地方,整天製造腳步聲、讓燈泡故障、翻箱倒櫃,盡是做這些事情嗎? : 理性討論,我用心整理了這個論點,希望相信鬼的人不要講得板上釘釘卻拿不出半點有邏 : 輯性的說法 人活著是靠邏輯嗎? 那是對你們這些說個幾句話也要引經據典的高知識份子而言, 從小到大的教育,讓你們把邏輯的重要性放大了 我阿公一輩子不識字, 當了一輩子佃農, 遇到事情能不叫警察,就用吵的, 講白了就是比較善良,沒幹過壞事的古代8+9 他活到九十幾歲, 他的人生靠的是邏輯嗎 不是, 他靠的是經驗和信念 他知道看天,什麼時候插秧,什麼時候割稻穀, 知道中午水不能直接澆在葉子上不然菜會死掉 知道吵一吵他就能得到他想要的, 知道過年把我爸給他的紅包丟在地上,隔年我爸就會包更多錢給他 知道逢年過節要拜媽祖和地基主,因為他說 "嗎丟行 嗎丟人"(台語)也要神也要人 之意 經驗告訴他樂天知命才是生命的道理 文明的發展靠的是邏輯, 但是生命的傳承靠的不是邏輯, 是經驗與信念 : 我也希望有鬼魂,我更希望有小說中的武功、巫術、半人馬獨角獸 : 但畢竟我們活在一個每個物理事件都有物理性成因的世界裡 : 很感謝看完的人,如果有的話 : 參考資料:What’s it all about?Philosophy and the meaning of life -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.77.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1589674196.A.424.html

05/17 08:11, 4年前 , 1F
所以鬼魂呢?
05/17 08:11, 1F
我文章提到媽祖和地基主就代表我阿公是相信鬼魂派的啊 你們的閱讀能力需要加強

05/17 08:12, 4年前 , 2F
五樓沒念過醫科只會中出,還不是生了小屁孩
05/17 08:12, 2F

05/17 08:13, 4年前 , 3F
所以?
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05/17 08:13, 4年前 , 4F
就各自表述
05/17 08:13, 4F
※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:14:46

05/17 08:15, 4年前 , 5F
有很多人不信鬼神,但還是拿香跟拜,懂
05/17 08:15, 5F
那叫盲從,連信念都稱不上,對於那種人來說,燒香拜佛沒有意義, 因為沒有信念的成份在其中 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:17:33

05/17 08:17, 4年前 , 6F
選舉時看到一些政客明明信基督教的還是拿香,覺得......
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因為經驗告訴那些政客, 要順應民情, 跟著拿香拜拜, 那些拜拜的人才會把票投給他 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:19:15

05/17 08:18, 4年前 , 7F
科學就是把你的邏輯追根究底,不做這件事永遠就是知其然
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05/17 08:18, 4年前 , 8F
不知其所以然,這樣是不會進步的
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科學的進步靠的當然是邏輯阿,邏輯讓我們知其然也知其所以然, 但是天父上帝沒有規定一定要很有邏輯的人才可以活得很快樂 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:21:22

05/17 08:20, 4年前 , 9F
知道逢年過節要拜媽祖和地基主,因為他說 "嗎丟行 嗎丟人"
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05/17 08:20, 4年前 , 10F
這我看不到信念
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這句話我從小到大聽他講了不下一百次,尤其是我爸得癌症的那段時間 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:22:35

05/17 08:28, 4年前 , 11F
鬼! 我就看過!
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05/17 08:32, 4年前 , 12F
用你阿公活90來舉例,他做的是可以不用合邏輯,根本就是想
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05/17 08:32, 4年前 , 13F
誤道什麼
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我想誤導什麼,你說清楚, 我如果真的有無意間誤導了什麼, 我會再講得更明白 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:34:28

05/17 08:35, 4年前 , 14F
所以?我阿公活到90幾歲也沒在拜這些初中就去日本讀到牙
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05/17 08:35, 4年前 , 15F
醫系畢業當牙醫師
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那是你阿公優秀阿,可以靠腦袋、邏輯、理性吃飯 但是對大部分普羅大眾貧苦百姓而言,經驗、傳承、和信仰, 才是他們支撐他們活下去的動力 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:38:10

05/17 08:39, 4年前 , 16F
有無邏輯、有無信念,和活得長久好壞無絕對關聯,不需強調
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05/17 08:39, 4年前 , 17F
信念強就能活得多好
05/17 08:39, 17F
我只是想強調我阿公這輩子活得很自由自在 而信念和信仰就是他雖然窮但是卻可以獲得心靈自由的原因 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 08:42:24

05/17 09:01, 4年前 , 18F
那一點都不自由自在,反而是一直被綁著,像是什麼時候要
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05/17 09:01, 4年前 , 19F
拜什麼不能做什麼,時間都被綁在這些無意義的事情不會自
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05/17 09:02, 4年前 , 20F
由自在的
05/17 09:02, 20F
那你顯然不知道什麼才叫做真的被綁著 我得憂鬱症和焦慮症二十幾年了 吃了十幾年的藥 我確實在我阿公身上看到了所謂的自由自在 至於拜媽祖拜地基主的時間,大約都半小時左右就結束了,大約半柱香的時間就可收供品 每一戶雖有差異但也差不多, 除了幹壞事以外,拜媽祖沒什麼不能做的 時間、行為,都沒被綁住 以你阿公的高智商 我想如果是我對他老人家說這些 他一定能體諒吧 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:11:33

05/17 09:06, 4年前 , 21F
哪會沒意義,人都需要信仰好不好,看你信什麼而已=
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05/17 09:07, 4年前 , 22F
_=
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05/17 09:08, 4年前 , 23F
人是不需要信仰的
05/17 09:08, 23F
信仰,有些人需要,有些人不需要,譬如你阿公就不需要,我阿公就需要 但是如果可以的話,希望你阿公也能教導他孫子尊重別人信仰的重要性

05/17 09:11, 4年前 , 24F
意義在哪?生病的時候怎麼不送去相信的廟給乩童和尚治療?
05/17 09:11, 24F
我小時候確實吃過不少符水和香灰阿,但是同時我也會被送去看醫生, 信仰和醫療並不衝突 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:19:47

05/17 09:19, 4年前 , 25F
最好是信仰和醫療不衝突啦,如果發現信仰的鬼神無法幫你治
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05/17 09:19, 4年前 , 26F
病,才改有實效的醫療,原本的信仰就該有程度上的瓦解,而
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05/17 09:20, 4年前 , 27F
不可能在某些特定事件上共存
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05/17 09:21, 4年前 , 28F
看過一次醫生之後,吃香灰治病這種事就該幻滅了
05/17 09:21, 28F
在我家一旦生病宗教力量和醫療都是同時並行的喔 況且我的教會有很多醫治神蹟,但是這些我就懶得講了,講了你也只是繼續噓而已沒意義 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:22:49

05/17 09:22, 4年前 , 29F
盲目信仰會快樂,是因為把一些可笑的巧合當一回事
05/17 09:22, 29F
有些病就是純粹卡到陰.... 算了 講再多你也不信, 你高興就好 我懶得繼續吵架了 五分鐘後刪文 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:25:18

05/17 09:25, 4年前 , 30F
會送醫院代表怪力亂神治病是虛無的了
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05/17 09:26, 4年前 , 31F
卡到陰還送醫院,難以理解
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也要神 也要人阿 看來你還是沒看懂我的文章 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:27:33

05/17 09:28, 4年前 , 32F
拜那些不用事前準備?滿腦子都想什麼時候拜什麼時候不能
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05/17 09:28, 4年前 , 33F
做什麼就是被綁住了,也不會有多餘精力時間去精進自己
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05/17 09:28, 4年前 , 34F
同樣的症頭,要嘛靠神就好,要嘛靠醫就好,兩個都找,就是
05/17 09:28, 34F

05/17 09:29, 4年前 , 35F
不知該信誰
05/17 09:29, 35F
你該搜尋一下亞米念的神人合作論 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:29:46

05/17 09:29, 4年前 , 36F
因為你沒看懂我說的啊
05/17 09:29, 36F
我也討厭拜拜阿,所以我十幾年前改信基督教了,但是我依舊肯定拜拜對我家人的價值 我媽跟我弟在拜拜的時候我也不會阻止,頂多就是站遠一點

05/17 09:30, 4年前 , 37F
亂槍打鳥中了,下的結論一定是可笑的
05/17 09:30, 37F
※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:31:44

05/17 09:30, 4年前 , 38F
因為你沒有證據證明公廟治療理論與效果
05/17 09:30, 38F
但就是有人吃了香灰病就好了阿,這就是經驗的重要性

05/17 09:31, 4年前 , 39F
我也可以說病人除了醫院處方還加上吃屎就好,所以需要醫院
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05/17 09:31, 4年前 , 40F
也需要吃屎的神力
05/17 09:31, 40F
你吃一口我看看 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:33:02

05/17 09:32, 4年前 , 41F
所以吃屎的神力不需要證明?
05/17 09:32, 41F
是要證明啥啦,病好了就好,難不能還要送NMR,EA,IR,Mass做結構鑑定?

05/17 09:34, 4年前 , 42F
我又不信吃屎神力 我吃幹嘛 我舉個例子沒想到你還不能理
05/17 09:34, 42F

05/17 09:34, 4年前 , 43F
05/17 09:34, 43F
※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:36:10

05/17 09:35, 4年前 , 44F
吃了香灰病就好?醫學是這樣證明的?
05/17 09:35, 44F

05/17 09:35, 4年前 , 45F
照你這種說法人類文明一點都不會前進
05/17 09:35, 45F
你要是病人在病痛中你還會關心人類文明前不前進嗎 病會好就好了阿 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:37:34

05/17 09:37, 4年前 , 46F
也不會有人去研究機轉 藥物
05/17 09:37, 46F
你告訴我加味逍遙散、溫膽湯、半夏厚朴湯、甘麥大棗湯、抑肝散、 這些藥物治療情志病的藥物機轉是啥? 阿還不是有用就用了 ※ 編輯: fq1l4i (114.45.77.2 臺灣), 05/17/2020 09:39:42

05/17 09:38, 4年前 , 47F
病好就不用研究?現代醫學都憑空出現的?
05/17 09:38, 47F

05/17 09:39, 4年前 , 48F
病人有沒有病好跟要不要研究才叫不衝突
05/17 09:39, 48F

05/17 09:40, 4年前 , 49F
有用的證據在哪?
05/17 09:40, 49F

05/17 09:40, 4年前 , 50F
一個case report就是證據?
05/17 09:40, 50F
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