[問卦] 歷史上還有像諸葛亮一樣的軍師嗎？

看板Gossiping作者 (Lily)時間5年前 (2020/05/07 22:55), 編輯推噓33(36推 3噓 38→)
留言77則, 36人參與, 5年前最新討論串1/1
諸葛亮 一個三國時期 充滿睿智的軍師 不知道歷史上還有跟他齊名的歷史人物有？ （作古的或活著的都算～） 有沒有八卦？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588863307.A.304.html
推
05/07 22:55, 5年前 , 1F
豬哥亮4樓2樓，
05/07 22:55, 1F
推
05/07 22:55, 5年前 , 2F
周恩來
05/07 22:55, 2F
→
05/07 22:55, 5年前 , 3F
豬哥亮啦 4樓2樓是上一篇的幹
05/07 22:55, 3F
推
05/07 22:56, 5年前 , 4F
劉伯溫
05/07 22:56, 4F
推
05/07 22:56, 5年前 , 5F
亮，你好厲害，又當上軍師排行榜的第一名
05/07 22:56, 5F
推
05/07 22:57, 5年前 , 6F
有低 符堅說王猛 4他der諸葛亮
05/07 22:57, 6F
→
05/07 22:57, 5年前 , 7F
嘴砲軍師
05/07 22:57, 7F
推
05/07 22:57, 5年前 , 8F
郭嘉不死 臥龍不出
05/07 22:57, 8F
推
05/07 22:58, 5年前 , 9F
姜尚
05/07 22:58, 9F
→
05/07 22:58, 5年前 , 10F
不用到古今相比 其實單單以東漢末年到三國來說 諸葛亮就
05/07 22:58, 10F
→
05/07 22:58, 5年前 , 11F
已經不是第一軍師了
05/07 22:58, 11F
推
05/07 22:58, 5年前 , 12F
道格拉斯-麥克阿瑟
05/07 22:58, 12F
推
05/07 22:59, 5年前 , 13F
成王敗寇，沒有統一全國就是失敗
05/07 22:59, 13F
→
05/07 22:59, 5年前 , 14F
在他前面至少三個
05/07 22:59, 14F
推
05/07 22:59, 5年前 , 15F
張良
05/07 22:59, 15F
推
05/07 23:01, 5年前 , 16F
我記得孔明其實是內政大師不是嗎？
05/07 23:01, 16F
推
05/07 23:01, 5年前 , 17F
臥龍 鳳雛
05/07 23:01, 17F
→
05/07 23:01, 5年前 , 18F
主要軍師方面的成就很多是後世泫染的樣子
05/07 23:01, 18F
→
05/07 23:02, 5年前 , 19F
內政明明偷劉璋內政好嗎 後面就看的出來內政也不行用打
05/07 23:02, 19F
→
05/07 23:02, 5年前 , 20F
戰掩蓋自己無法處理內政
05/07 23:02, 20F
推
05/07 23:04, 5年前 , 21F
金小胖呀 認真看蜀漢就是先軍主義 稅收八成徭役繁重
05/07 23:04, 21F
推
05/07 23:04, 5年前 , 22F
樓上直假第一次看到這種說法= =
05/07 23:04, 22F
→
05/07 23:05, 5年前 , 23F
然後以相對不大地盤威脅當時世界 金三胖乃現代臥龍
05/07 23:05, 23F
推
05/07 23:05, 5年前 , 24F
個人只佩服韓信 張良
05/07 23:05, 24F
推
05/07 23:07, 5年前 , 25F
當然是真的 當時也有脫蜀者逃離訴說蜀中暴政 不然科技力
05/07 23:07, 25F
→
05/07 23:08, 5年前 , 26F
連連出兵導致沒生產力有點像項羽後期
05/07 23:08, 26F
→
05/07 23:08, 5年前 , 27F
各國相差不大 諸葛憑什麼撐那麼久？就相對他國更壓榨民力
05/07 23:08, 27F
→
05/07 23:10, 5年前 , 28F
一堆人沒看到劉璋是直結開城投降 導致成都沒受損這一段
05/07 23:10, 28F
推
05/07 23:10, 5年前 , 29F
亞歷山大
05/07 23:10, 29F
→
05/07 23:11, 5年前 , 30F
諸葛亮的蜀漢本來就是一個窮兵黷武的軍國主義國家 這個
05/07 23:11, 30F
推
05/07 23:11, 5年前 , 31F
諸葛可是內政做到他死後好幾年人民都還在逼劉禪幫他立祀喔
05/07 23:11, 31F
→
05/07 23:11, 5年前 , 32F
說法當時孫吳就有使臣出使之後評論過了 只是歷來朝野都
05/07 23:11, 32F
→
05/07 23:11, 5年前 , 33F
在捧諸葛亮 這個說法就很不政治正確了 易中天也有講他很
05/07 23:11, 33F
→
05/07 23:11, 5年前 , 34F
佩服諸葛亮的清廉 人品 理想 但他不會想生活在當時的蜀
05/07 23:11, 34F
→
05/07 23:11, 5年前 , 35F
漢
05/07 23:11, 35F
→
05/07 23:11, 5年前 , 36F
蜀何時暴政?不是蠻有錢的嗎?何況益洲換劉備掌,天下第3.
05/07 23:11, 36F
→
05/07 23:14, 5年前 , 37F
諸葛亮生前早就把敵對派系清光光了 後來的蜀漢政局只剩
05/07 23:14, 37F
→
05/07 23:14, 5年前 , 38F
葛派 葛派的徒子徒孫幫自己的祖師爺爭取立祀算啥 蔣光頭
05/07 23:14, 38F
→
05/07 23:14, 5年前 , 39F
現在還放在慈湖咧 國民黨的諸大頭還不是年年去拜
05/07 23:14, 39F
→
05/07 23:15, 5年前 , 40F
蜀漢只是一州之地 但養了不成比例過多的官僚跟軍隊 這個
05/07 23:15, 40F
→
05/07 23:15, 5年前 , 41F
以前我看人算過
05/07 23:15, 41F
推
05/07 23:20, 5年前 , 42F
數位豬隔披
05/07 23:20, 42F
推
05/07 23:20, 5年前 , 43F
如果諸葛亮真的讓人民不好過，蜀地人民還會愛他愛到
05/07 23:20, 43F
→
05/07 23:20, 5年前 , 44F
自動祭拜他、吹捧他兒子？
05/07 23:20, 44F
推
05/07 23:22, 5年前 , 45F
樓上可以參考現今的朝鮮國
05/07 23:22, 45F
推
05/07 23:25, 5年前 , 46F
拜託不要看人吹捧自己拿筆算算好嗎？以當時生產水準撐那
05/07 23:25, 46F
→
05/07 23:26, 5年前 , 47F
麼龐大軍隊 當地百姓要付出什麼代價？真的百姓是識字能留
05/07 23:26, 47F
→
05/07 23:27, 5年前 , 48F
下紀錄嗎？留下紀錄都是讀書人吹的 跟吹金家王朝一樣
05/07 23:27, 48F
推
05/07 23:27, 5年前 , 49F
當時科技不發達 訊息封閉 只要沒餓死 認識的人都過一樣
05/07 23:27, 49F
→
05/07 23:27, 5年前 , 50F
的生活 蜀漢的人民自己也不知道自己過得不好
05/07 23:27, 50F
→
05/07 23:28, 5年前 , 51F
反而曹魏跟孫吳的人民都生活得不錯
05/07 23:28, 51F
推
05/07 23:30, 5年前 , 52F
諸葛亮政績差的話，區區一個臣子，能造神造到上至皇
05/07 23:30, 52F
→
05/07 23:30, 5年前 , 53F
帝下至群臣百姓都那麼愛他？而且東吳使節是講民皆菜
05/07 23:30, 53F
→
05/07 23:30, 5年前 , 54F
色那個嗎？那時諸葛亮都死多久了
05/07 23:30, 54F
推
05/07 23:30, 5年前 , 55F
照紀錄蜀第農稅收到八成 後期剩下老人種田 年輕人被徵兵
05/07 23:30, 55F
→
05/07 23:31, 5年前 , 56F
不就劉伯溫....
05/07 23:31, 56F
→
05/07 23:31, 5年前 , 57F
農產量又降低 變成惡性循環 會想生活在蜀國的根本抖M
05/07 23:31, 57F
推
05/07 23:35, 5年前 , 58F
只能說統治階級跟百姓利益不完全一致 對統治階級而言諸葛
05/07 23:35, 58F
→
05/07 23:36, 5年前 , 59F
的確有他的價值 但是對被統治的當地的百姓而言相對是惡夢
05/07 23:36, 59F
推
05/07 23:40, 5年前 , 60F
諸葛亮根本被神化 ，劣勢下出奇制勝周瑜郭嘉比他強多
05/07 23:40, 60F
推
05/07 23:44, 5年前 , 61F
所以劉禪才是明主，諸葛亮死了留爛攤子給他收拾
05/07 23:44, 61F
推
05/07 23:51, 5年前 , 62F
洪一中
05/07 23:51, 62F
推
05/08 00:00, 5年前 , 63F
沒耶
05/08 00:00, 63F
推
05/08 00:03, 5年前 , 64F
媽祖啊、觀音啊，從政或是參選的都要先問它們
05/08 00:03, 64F
推
05/08 00:19, 5年前 , 65F
寂寞侯
05/08 00:19, 65F
推
05/08 00:27, 5年前 , 66F
難比啊，郭嘉周瑜有資源，諸葛亮有啥？ 翻案個人是覺
05/08 00:27, 66F
推
05/08 00:27, 5年前 , 67F
三國演yeeeee真的是個誤人子弟的東西
05/08 00:27, 67F
→
05/08 00:27, 5年前 , 68F
得不需要太誇張啦，有些功績還是不可抹滅的
05/08 00:27, 68F
→
05/08 00:28, 5年前 , 69F
順道一提,蜀有搞了個新貨幣結果通膨的很厲害XD
05/08 00:28, 69F
噓
05/08 00:34, 5年前 , 70F
他排名很低好嗎？十個諸葛亮也贏不了一個韓信
05/08 00:34, 70F
推
05/08 01:03, 5年前 , 71F
過勞丞相嗎？好像沒有
05/08 01:03, 71F
噓
05/08 02:19, 5年前 , 72F
軍師啊……我只認孫武軍神，不過他算軍師嗎？？
05/08 02:19, 72F
→
05/08 02:21, 5年前 , 73F
沒看三國演義，記得看橫山光輝漫畫裡面蜀國人民生活是最差
05/08 02:21, 73F
→
05/08 02:21, 5年前 , 74F
的，但是比較像是把20分硬撐到50分的程度，跟吳國那種70分
05/08 02:21, 74F
→
05/08 02:21, 5年前 , 75F
不能比。
05/08 02:21, 75F
噓
05/08 07:06, 5年前 , 76F
不懂歷史的聊歷史？
05/08 07:06, 76F
推
05/08 11:14, 5年前 , 77F
陳宮
05/08 11:14, 77F
‣ 更多 xianfen 的文章
文章代碼(AID): #1Uj25BC4 (Gossiping)