Re: [問卦] 鋼琴調音要用440還是442？？

看板Gossiping作者 (機掰客家人oobTWoobTWoob)時間5年前 (2020/04/20 00:42), 5年前編輯推噓10(10推 0噓 13→)
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※ 引述《KeepHard (0.0)》之銘言： : : 是這樣的 如果要穿透力強一點 長波繞射比較好 : : 大型音樂廳建議用440Hz : : 如果要細膩一點的音色 高頻遞減比較快 室內樂可以選用442Hz : : 大guy4john : 昨天我已經回過一篇相對音感跟絕對音感的文章了 : 其實這篇也很相似 : 就是奶子問題 : 我先給大家一個大哉問 : A奶多大? : 我想大家都答不出個精確的定義 : 但在音樂界 : 是會把這些東西定義出來的 : 比如A奶=440hz : 再來是我們會把B奶與A奶之間的差異定義為某個比例 : 而依此比例你就可以從A奶慢慢推算到G奶甚至到...Z奶 然後又是一個循環回A奶 : 而音樂是怎麼產生的? : 就是靠這些定義後的奶子排列組合出來的 : 那回到原po的問題440和442或甚至是432會影響音樂的好壞嗎? : 答案是不會 : 因為不管你把標準音調到多少 : A奶跟B奶之間的大小比例一定是固定的 : 今天你說A奶是44cm 那 B奶可能就會是46 : 那如果今天A奶大家說他是46 B奶可能就會變成48 : 之間差異還是在2cm : 所以除非你把A奶跟B奶之間的差異也重新定義了 : 那就有可能導致440 跟 442有不同的 : 但如果都是按照平均律來調整 : 不管你的起點是什麼音 : 之間的距離都會是相同的 : 所以日本奶跟台灣奶會有差異就是由此而來 : 但是奶子的大小不會騙人 : 大奶才是真理 是吧 你的說法是錯的 你的說法是距離相同，那是要在線性系統裡面才會發生。 不同頻率訊號的衰減並不是線性關係， 而是像高斯函數。 越高頻的訊號衰減越快 舉個例子 今天你在時速 60、70、80公里小時的車子裡面， 把手伸出去的風壓 = D、E、F奶的觸感； 假定一個新距離單位為 wuyiulin里好了 換算公式 每一個 wuyiulin里 = 公里的平方 那麼你要在當你體驗到 D、E、F 奶觸感的時候 實際上的速度為 根號 60、70、80 wuyiulin里小時 你的 D、E、F 奶就跟新單位不是線性關係 這跟音樂有什麼關係呢？ 因為音樂是合成波，所以並不是單一的頻率。 如果你改變基本頻率為 442Hz 理論上坐在離舞台越遠的地方聽到的衰減就會與 440Hz 不同， 高頻會衰減得更快，也就是音量會掉下去。 導致有些高頻音你在 440Hz 聽得到， 換到 442Hz 就聽不到了。 以上 不過我是很好奇像我這種吃瓜群眾聽不聽得出來啦OAO -- 作者 qwe93582 () 看板 Gossiping 標題 [問卦] 高雄的街道怎麼特別寬？ 時間 Sun Feb 11 03:38:05 2018
推
02/11 03:38,
陳菊要過
02/11 03:38
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.40.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587314534.A.9E2.html
推
04/20 00:44, 5年前 , 1F
木耳是幸福的
04/20 00:44, 1F
推
04/20 00:44, 5年前 , 2F
音響工程系喔
04/20 00:44, 2F
通訊工程 desu
推
04/20 00:44, 5年前 , 3F
人腦內建傅立葉分析
04/20 00:44, 3F
推
04/20 00:45, 5年前 , 4F
靠邀 我是為了奶子才用距離(長度)解釋 跟比例一樣概念啦
04/20 00:45, 4F
奶子奶子奶子 沒 其實人耳聽到的東西還要取 log 然後又更複雜惹QQ 我今天喝酒惹 我們還是看奶子ㄅ ※ 編輯: wuyiulin (111.252.40.167 臺灣), 04/20/2020 00:46:15
推
04/20 00:46, 5年前 , 5F
我覺得知道這些的人，一定沒女友
04/20 00:46, 5F
哭惹QQ ※ 編輯: wuyiulin (111.252.40.167 臺灣), 04/20/2020 00:46:50
推
04/20 00:48, 5年前 , 6F
幹人耳聽到的還不一樣喔 我還是看奶子就好了 奶子不會騙
04/20 00:48, 6F
推
04/20 00:49, 5年前 , 7F
管他什麼奶子 樓下支援阿伯圖
04/20 00:49, 7F
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04/20 00:53, 5年前 , 8F
不同位置距離人耳當然聽到不一樣 舉例:垃圾車遠近
04/20 00:53, 8F
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04/20 00:53, 5年前 , 9F
救護車遠近 這些聽到的音高就不同
04/20 00:53, 9F
你想講的是督普勒效應？ 不過演奏中座位是不會移動的 = 距離不會改變 所以我是以 440Hz 與 442Hz 比較 順帶一提 KeepHard 說的比例調音理論是對的 ※ 編輯: wuyiulin (111.252.40.167 臺灣), 04/20/2020 00:55:59
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04/20 00:59, 5年前 , 10F
不對，最初討論是A要調440 or 442, 但他一直跳針在甚麼所
04/20 00:59, 10F
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04/20 00:59, 5年前 , 11F
有音都要shift
04/20 00:59, 11F
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04/20 01:01, 5年前 , 12F
A不過是哪個， 我C還是調261.6
04/20 01:01, 12F
鋼琴我不熟， 我會說他那個調音法會對， 是因為我在學吉他的時候有學過相對調音法。 https://www.guitar.com.tw/no-tuner/ 至於我這篇是在講會不會影響到音樂本身， 跟調音就沒關係了。 OAO
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04/20 01:02, 5年前 , 13F
研究奶子跟研究音樂都不會有女友啦 幹
04/20 01:02, 13F
推
04/20 01:16, 5年前 , 14F
專業
04/20 01:16, 14F
※ 編輯: wuyiulin (111.252.40.167 臺灣), 04/20/2020 01:20:28
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04/20 01:21, 5年前 , 15F
欸不對阿 我剛剛想了一下 那個衰減只是音量大小的衰減吧
04/20 01:21, 15F
對啊 我就是在說這個啊 ※ 編輯: wuyiulin (111.82.49.60 臺灣), 04/20/2020 01:27:06
推
04/20 01:32, 5年前 , 16F
其他樂器我不曉得，以弦樂來說，拉和弦的時候如果兩條
04/20 01:32, 16F
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04/20 01:32, 5年前 , 17F
弦沒拉平均，聽起來的和聲不會是準的，這是不是代表音
04/20 01:32, 17F
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04/20 01:32, 5年前 , 18F
量也會對人耳聽到的和聲有影響@@
04/20 01:32, 18F
推
04/20 01:45, 5年前 , 19F
那只是你聲音太小 所以另外一顆音沒聽見而已
04/20 01:45, 19F
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04/20 01:45, 5年前 , 20F
你把你聽見那顆音的音量縮小到能聽見另外一顆音為止
04/20 01:45, 20F
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04/20 01:45, 5年前 , 21F
聽起來還是一樣的
04/20 01:45, 21F
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04/20 06:17, 5年前 , 22F
他在說調律你在說音量衰減…雞同鴨講還說人錯
04/20 06:17, 22F
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04/20 07:41, 5年前 , 23F
04/20 07:41, 23F
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