Re: [政治] 侯友宜喊話全面普篩 陳時中不認同:全面

看板Gossiping作者 (kappa)時間4年前 (2020/03/31 22:37), 編輯推噓7(706)
留言13則, 9人參與, 4年前最新討論串22/29 (看更多)
前面一堆人鼓吹回國的都要全面篩檢 某人曾說應該要科學治國、數字管理 所以,就讓我們用個簡單的模型來評估 "回國的都篩檢"這件事 現行的措施是,入境的不全篩檢 只說你是高風險群,要回家自我隔離14天 假設回國的人分2種: A 好寶寶,自我隔離14天不亂跑。 這個比例用 RG 代表 B 壞小孩,不管怎樣就是不會乖乖待在家。 這個比例用 RB 代表 RG + RB = 1 又,假設回國的人有帶病毒的比例為 RV 這時帶有病毒且在外亂跑的比例為 RV x RB (Eq1) 今天假如改成回國的都篩檢,陽性的送醫院 陰性的讓你自我回家隔離。 這時 A 類好寶寶又可分成 2 類: A-1 真好寶寶 不管怎樣就是自我隔離14天待好待滿。 這個比例用 RTG A-2 假好寶寶 只在覺得自己是高風險族群時才待在家 覺得自己沒事就會出門趴趴走。 這個比例是 1 - RTG 假設篩檢的偽陰性(false negative) 比例為 FNR,此時帶有病毒且在外亂跑的比例 RV x FNR x (RB + RG x (1 - RTG)) = RV x FNR x (RB + (1 - RB) x (1 - RTG)) (Eq2) 如果"回國的都篩檢"這政策要有幫助 那要 Eq2 的值小於 Eq1 RV x FNR x (RB + (1 - RB) x (1 - RTG)) <= RV x RB 整理一下式子: (1 - RB)/RB x (1 - RTG) <= (1 - FNR)/FNR (Eq3) 這式子(Eq3)是什麼意思呢? 1. 固定 RB 跟 RTG 時 FNR 越小,(1 - FNR) / FNR 會越大 所以 Eq3 會越容易成立。 白話點說,就是篩檢時的偽陰性越低 "回國的都篩檢"這政策越容易有效。 2. 固定 RTG 跟 FNR 時 RB 越小,(1 - RB) / RB 會越大 所以這式子會越容易不成立 白話點說,就是原本入境的"壞小孩"越少 "回國的都篩檢"這政策就越有可能失效 3. 固定 RB 跟 FNR 時 RTG 越小,(1 - RTG) 就越大 所以這式子會越容易不成立 白話點說,就是"真好寶寶"的比例越少 "回國的都篩檢"這政策就越有可能失效 接下來把數字代入,大家可能會比較有概念 台灣現行 COVID19 篩檢的 FNR 是多少? 根據3/2自由時報的報導,FNR 約是4成: https://reurl.cc/L3pQpx 所以(1 - FNR) / FNR = 1.5 (假如有更精確的 FNR 數據歡迎補充) 那"壞小孩" RB 的比例是多少呢? 根據3/22聯合報的報導, 違反居家隔離及居家檢疫的裁罰案件是266件 而總共的居家隔離+檢疫人數約3萬5千人: https://reurl.cc/nzElEn 另篇3/22的新聞也說檢疫人數約3萬5千人: https://reurl.cc/GVoGb3 所以 RB = 266/35000 = 0.0076 (1 - RB) / RB = 130.5789 因此,在 FNR = 0.4,RB = 0.0076 RTG 要大於0.9885,Eq3 這不等式才會成立 白話點說 要超過 98.85% 的人都是"真好寶寶" - 就算知道自己篩檢出來是陰性 還會乖乖聽話的14天隔離待好待滿 這樣"回國都篩檢"這措施才有幫助 或許有人會說,這個"壞小孩"的比例不對 因為有些人是趴趴走卻沒被抓到! 那我們把 RB 設成現在的 5 倍 讓 RB = 0.038 好了,在 FNR = 0.4 時 RTG 仍然要大於 0.9407,Eq3 才會成立! 當然,如果我們的檢驗技術有長足的提昇 讓 FNR 降為 0.1,在 RB = 0.038的情況下 RTG 這時只要大於 0.6445,Eq3 就會成立 結論 在目前篩檢技術偽陰性仍高 且多數人仍會遵守居家檢疫的情況下 對"回國的人都篩檢"等於是 不認為"偽陰性"會讓大家放鬆警戒 想實驗看看大家是不是都是真好寶寶。 -- 不過,誰知道呢? 畢竟台灣最美的風景 - 是台灣人的公德心呀,嘻嘻。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585665427.A.1EB.html

03/31 22:41, 4年前 , 1F
不公布名單 其他人中獎了一定心理不平衡 也會跟著亂跑 這
03/31 22:41, 1F

03/31 22:41, 4年前 , 2F
就是台灣人
03/31 22:41, 2F

03/31 22:49, 4年前 , 3F
合理懷疑跟口罩一樣,試劑量不夠先拖延一陣子?還是社區感
03/31 22:49, 3F

03/31 22:49, 4年前 , 4F
染嚴重?
03/31 22:49, 4F

03/31 22:53, 4年前 , 5F
寧願相信專業時中,也不信推文風向仔
03/31 22:53, 5F

03/31 22:59, 4年前 , 6F
忽然覺得,阿中是跟你用一樣的算法推估的
03/31 22:59, 6F

03/31 23:09, 4年前 , 7F
good
03/31 23:09, 7F

03/31 23:56, 4年前 , 8F
如果所有入境者14天獨立隔離(非居家,不跟其他人接觸)
03/31 23:56, 8F

03/31 23:56, 4年前 , 9F
+全面篩檢呢?
03/31 23:56, 9F

03/31 23:58, 4年前 , 10F
記得好幾例是回來幾天才有症狀,如果返台當天在機場就驗
03/31 23:58, 10F

03/31 23:58, 4年前 , 11F
,很高機會驗不出
03/31 23:58, 11F

04/01 01:32, 4年前 , 12F
無症狀感染者就好幾個了..有沒症狀跟驗不驗出來沒有絕對關係
04/01 01:32, 12F

04/01 01:39, 4年前 , 13F
政策可以提升真好寶寶喔 像智慧手環
04/01 01:39, 13F
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