Re: [問卦] 美國為何不想建造高鐵?

看板Gossiping作者 (蜥蜴)時間4年前 (2020/02/13 04:02), 編輯推噓17(17025)
留言42則, 21人參與, 4年前最新討論串4/8 (看更多)
美國不只高鐵,各種大眾運輸都是慘到不行 當然這其中有種種因素存在 不過就結論來說,美國要興建一條廣大的高鐵路網是不切實際的 我覺得主要的原因有幾個 1. 政府的基本政策 美國一直以來的國策 就是盡可能放任市場自由運作,不與民爭利 美國一直以來就沒有國營鐵道這樣的概念 這點是跟大多數有鐵路的國家不同的 目前的國鐵Amtrak很大一部分是因為後來的政治因素而成立的 而且他也已經半死不活了 美國政府會因為宣揚國威而忽然去介入交通領域根本是不可能 2. 幅員遼闊城市又分散 美國不只國土大,除了少部分區域之外還有城市很分散這樣的特點 美國的四大城市(單就市區人口來說)剛好位於東西南北四個邊線上 就算高鐵的平均時速可以到350公里好了(這代表極速可能要四百多甚至更高) 從東岸到西岸不轉車也得要十幾小時 時間上跟飛機比完全沒有競爭力 票價上,考慮到如此龐大的路線要加以維護 也不太可能有什麼特別高的競爭力 前面推文有人提到日本的鐵路界有所謂的『四小時之壁』這樣的說法 就是說火車的乘車時間一旦超過四小時就無法跟飛機競爭了 一個有名的例子是從東京到九州的福岡 雖然新幹線一班車可直達,但要搭5小時 往來兩都市的乘客當中,願意搭火車的不到一成 3. 相連的交通機關不足 放眼世界上高鐵發達的國家,大眾運輸一定也都發達 乘客搭高鐵抵達目的城市之後,往往會轉搭其他軌道或公車交通前往各地 但美國的大眾運輸完全不行,大部分人都開車 這代表美國的高鐵站勢必得像機場一樣 設有大量的停車場跟租車公司進駐 而這樣的地方必然很難蓋在市區,而是得設在頗郊外的地方 那麼,去高鐵站跟去機場到底有甚麼不同? 4. 成本問題 美國目前的公共建設,建設費用都高的驚人 一方面他們沒有廉價外勞可用 但檯面下還有沒有其他問題也不知道 前陣子舊金山蓋了一座新的公車總站 造價是22億美金 台灣花22億台幣可能都被罵死了,人家是22億美金 :) 蓋一條長達數千公里的高鐵所要的成本無法想像 更別提如果要形成路網的話,這樣的路線可能得蓋個好幾條呢 至於後續的維護成本自然也會非常可怕 5. 溝通與抗議問題 現在美國非常流行一種叫NIMBY(Not In My Backyard)的族群 這種人不是只管自己家門口的事情 只要是他覺得自己管的到的範圍都要管 很多建設跟政策都是被這些人搞掛的 像我們這就算蓋一棟新的公寓都要事先跟周邊居民開很多次座談會 那如果蓋一條長達數萬公里,經過幾千個城鎮的高鐵路網 要做多少溝通協調一樣無法想像 這是中國跟美國推動建設最大的差別所在 6. 利益問題 前面也有人提到這樣的問題 美國政界向來是受企業影響很大 既得利益者不會隨意允許別人來搶食他們的利益 因此除非是完全由民間出資,不然政府根本很難有動力去推動高鐵 一個有名的例子就是1990年代德州政府想興建高鐵 結果西南航空跟高速公路沿線的飯店業者聯手去遊說州議員 在議會直接砍掉寫調查報告的預算 就算就近幾年與論開始支持投注更多大眾運輸預算 這樣的阻礙一定還會繼續 其他還有很多小問題(例如大眾運輸在美國的形象不好等等) 但基本上美國唯一有可能蓋起來的高鐵 大概就是幾個鄰近大城市之間的短程路線 就算是這樣再接下來的一二十年之內可能也不會有什麼突破性的進展 大多數美國人也從來不介意自己有沒有高鐵這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.244.36.28 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581537748.A.189.html

02/13 04:07, 4年前 , 1F
有蓋拉,加州那條爆預算在內地的鬼
02/13 04:07, 1F

02/13 04:07, 4年前 , 2F
高鐵
02/13 04:07, 2F

02/13 04:08, 4年前 , 3F
不連接主要城市,整個阿q蓋的
02/13 04:08, 3F

02/13 04:08, 4年前 , 4F
02/13 04:08, 4F

02/13 04:11, 4年前 , 5F
加州高鐵明明會連LASF還都內地勒
02/13 04:11, 5F

02/13 04:13, 4年前 , 6F
連SF LA等五百年後吧,先蓋的根本廢
02/13 04:13, 6F

02/13 04:13, 4年前 , 7F
02/13 04:13, 7F

02/13 04:13, 4年前 , 8F
真專業
02/13 04:13, 8F

02/13 04:13, 4年前 , 9F
先說有誰要從bakersfield去Fresno
02/13 04:13, 9F

02/13 04:15, 4年前 , 10F
LA線還是未來考慮而已,延伸只到palm
02/13 04:15, 10F

02/13 04:15, 4年前 , 11F
sdale
02/13 04:15, 11F

02/13 04:18, 4年前 , 12F
push
02/13 04:18, 12F

02/13 04:20, 4年前 , 13F
私鐵是原因之一,人民覺得為什麼政府要
02/13 04:20, 13F

02/13 04:20, 4年前 , 14F
merced啦
02/13 04:20, 14F

02/13 04:20, 4年前 , 15F
花錢蓋,企業去蓋就好了。太遠距離的
02/13 04:20, 15F

02/13 04:20, 4年前 , 16F
飛機又比較便宜,只有加州跟東北岸適合
02/13 04:20, 16F

02/13 04:20, 4年前 , 17F
蓋高鐵。
02/13 04:20, 17F

02/13 04:20, 4年前 , 18F
不過我覺得bakersfield merced 大概也蓋
02/13 04:20, 18F

02/13 04:20, 4年前 , 19F
幹你美國人系?
02/13 04:20, 19F

02/13 04:22, 4年前 , 20F
02/13 04:22, 20F

02/13 04:23, 4年前 , 21F
Merced 一樣鳥不生蛋的鬼地方啦
02/13 04:23, 21F

02/13 04:25, 4年前 , 22F
有德州高鐵計畫:休士頓到達拉斯
02/13 04:25, 22F

02/13 04:25, 4年前 , 23F
02/13 04:25, 23F

02/13 04:27, 4年前 , 24F
not my backyard不是一天兩天的啦
02/13 04:27, 24F

02/13 04:29, 4年前 , 25F
德州高鐵一直也是只聞樓梯響而已
02/13 04:29, 25F

02/13 04:50, 4年前 , 26F
02/13 04:50, 26F

02/13 04:58, 4年前 , 27F
02/13 04:58, 27F

02/13 05:22, 4年前 , 28F
這篇很可以
02/13 05:22, 28F

02/13 05:27, 4年前 , 29F
以前加州鐵路很發達 但後來被私企
02/13 05:27, 29F

02/13 05:27, 4年前 , 30F
間接弄成現在公路主義
02/13 05:27, 30F

02/13 05:28, 4年前 , 31F
Amtrak在東岸很多地方還是很重要
02/13 05:28, 31F

02/13 05:57, 4年前 , 32F
第五點的出發點很好 不是你想怎麼蓋
02/13 05:57, 32F

02/13 05:57, 4年前 , 33F
都隨便你 避免一大堆建築物有中華
02/13 05:57, 33F

02/13 05:57, 4年前 , 34F
民國美學
02/13 05:57, 34F

02/13 06:00, 4年前 , 35F
名人案例就是達比修有 之前在芝加
02/13 06:00, 35F

02/13 06:00, 4年前 , 36F
哥要蓋豪宅 因為鄰居擔心影響視野
02/13 06:00, 36F

02/13 06:00, 4年前 , 37F
雙方就協調溝通一段時間
02/13 06:00, 37F

02/13 06:21, 4年前 , 38F
難道不是NIMBY族群大多是自助餐嗎 出
02/13 06:21, 38F

02/13 06:21, 4年前 , 39F
發點很好?
02/13 06:21, 39F

02/13 07:04, 4年前 , 40F
02/13 07:04, 40F

02/13 08:50, 4年前 , 41F
02/13 08:50, 41F

02/13 12:37, 4年前 , 42F
您上次去美國是什麼時候?
02/13 12:37, 42F
文章代碼(AID): #1UH5dK69 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1UH5dK69 (Gossiping)