Re: [新聞] 口罩免天天換?台大陳志傑:用越久過濾效力越好

看板Gossiping作者 (金岡)時間4年前 (2020/02/11 00:26), 4年前編輯推噓10(14419)
留言37則, 18人參與, 4年前最新討論串13/13 (看更多)
學院相關連結 http://coph.ntu.edu.tw/web/message/message.jsp?cp_no=CP1581047589423&lang=tw 記者會新聞稿連結在這 http://coph.ntu.edu.tw/uploads/root/press_firstweek.pdf 本魯沒去記者會,也沒有時間聽完全部的新聞直播畫面。就對老師的認識跟豬油記者的這篇文章內容跟大家說明一下,這應該是記者搞錯重點然後不懂老師的幽默而已(老師有的時候還蠻愛開玩笑的)。 老師是國際知名的氣膠(Aerosol, 可泛指各類行的空氣微粒)學家,子弟兵在國內的不少地方任教或做研究。而老師其中一項專業就是呼吸防護具,這樣的東西泛指一般民眾用的平面口罩到工廠用的個人呼吸防護具,乃至於動力式/被動式/甚至到SCBA等等。 本魯 稍微 簡單 科普一下,若有他們lab相關專業的大大歡迎補充跟糾正 我猜那段老師講的意思 應該是在說,「濾網過濾的機制」 基本濾網/濾材在捕捉微粒 (Aerosol 氣膠) 有一些機制在 像是 直接攔截、衝擊、布朗運動、靜電吸引等等的幾個機制 而透過不斷地捕捉 微粒後,會生成一個叫做 濾餅的東西,邏輯上就是 東西卡越多,濾材的縫隙會越小,所以前面講的 攔截、衝擊等機制 效果 會變得比較明顯。 但這個東西的前提假設是 你要過濾的東西 會直接跟你的濾材直接正面PK,而不是從旁邊的縫隙(例如口罩沒有密合的地方) 穿過去,因為一般微粒 會順著氣流的方向走,所以當濾材的孔隙降低(如原本氣流的阻抗增加),他很有可能會從其他地方跑過去。 以上是針對 濾材用久不換的現象做簡單說明 而剛剛講得比較適合 一般家用 空氣清淨機有關(空氣清淨機又是另一個issue)或是 工廠管道(煙囪) 排放 的 空氣污染防制設備有關,濾餅對於工廠排放的防治設備 有不錯的效果。 但對於 人的 防護具 還有 空氣清淨機來說,是一個潛在危害的來源,因為濾餅本身就是各種污染物蓄積而成的東西,他有可能會在口罩/濾材上 在某個時間點 慢慢崩解,穿過口罩/濾材,影響到健康,所以 冷氣 跟 空氣清淨機的 濾材要定期換。 但實際應用在 利用 口沫 傳播的 口罩上等等來說,這個機制應該不太適合,應該只是玩笑話。 個人呼吸防護具的口罩 保險來說,應該需要更換的,就算是工廠用的防毒面具,你沒有在用,一定時間內濾材也是會壞掉,動力供氣式也要換遠端的供氣前的的濾材。因為在工業場所,工作環境的有害物是遠高於一般環境的,有任何不妥可能就會造成一個家庭的破碎。 一般環境,個人認為 如果只是要用一般平面口罩做給民眾單純防疫 飛沫,出入的場所單純,又要反覆使用,建議可以直接 噴酒精 或是 丟到水裡面煮沸 晾乾。原因在於 飛沫的顆粒 夠大顆 他不會直接穿透,也不會從旁邊臉頰的縫隙 跑到你的呼吸道。 噴酒精 跟 放水煮沸 口罩 在於 清除口罩上的病毒,並且不會有什麼化學藥劑殘留在口罩上。 但他可能會影響本身 口罩 靜電吸引的效果(基本是破壞她的效果),但也有可能影響根破壞他的孔徑,效果因此大打折扣QQ。 補充說明一下,口罩/濾材有沒有效果,都需要看你要防止的是甚麼?粒狀污染物的粒徑大小的微粒 或是氣狀污染物,有機無機/極性/非極性等等。 然後這些東西在環境的濃度高低,還有你在這樣的環境待多久,也會影響呼吸防護具的效果。 回到防疫的議題 從 有沒有病毒 到 會不會吸入病毒 到 病毒量多不多 到 會不會感染 到感染 會不會GG 口罩最終只是降低你吸入多寡,降低你會不會被感染風險而已。防疫期間,不要鐵齒換跑,更不該跑去左岸疫區,愛自己,也愛身邊的家人朋友。 開放空間不用太擔心,密閉人多的地方,台灣人要好好保護自己。口罩如果進出過醫療院所/密閉空間,用過建議丟掉。如果只是單純騎車,搭個公司學校電梯,其實還好,缺口罩的狀況下可以勉強繼續用。 所以,口罩不用搶,留給第一線跟常常要進出醫療院所的朋友吧QQ 以上是本魯回覆在跟朋友的群組的一些內容,加以簡單整理順一下,手機發給大家參考QQ ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581351963.A.EDF.html

02/11 00:28, 4年前 , 1F
一堆政治腦只會猛噴 八卦版都不八卦了
02/11 00:28, 1F

02/11 00:30, 4年前 , 2F
結論:玩笑不要隨便亂開
02/11 00:30, 2F

02/11 00:30, 4年前 , 3F
謝謝
02/11 00:30, 3F

02/11 00:31, 4年前 , 4F
小時不努力長大當妓者~你跟妓者開?
02/11 00:31, 4F

02/11 00:32, 4年前 , 5F
感謝解釋,錯怪教授了,等等去補推
02/11 00:32, 5F

02/11 00:33, 4年前 , 6F
記者寫那樣的標題跟內容,能不會錯意都
02/11 00:33, 6F

02/11 00:33, 4年前 , 7F
叫你老師研究一下幽默感的使用時機,
02/11 00:33, 7F

02/11 00:33, 4年前 , 8F
難QQ
02/11 00:33, 8F

02/11 00:33, 4年前 , 9F
尤其面對台灣價值最高又腦殘的記者的
02/11 00:33, 9F

02/11 00:34, 4年前 , 10F
時候。
02/11 00:34, 10F

02/11 00:34, 4年前 , 11F
本魯會請同學好好轉達給他的指導老師XD
02/11 00:34, 11F

02/11 00:35, 4年前 , 12F
02/11 00:35, 12F

02/11 00:37, 4年前 , 13F
鋼博士都結婚勝利組了還魯T皿T 崩潰噓
02/11 00:37, 13F

02/11 00:38, 4年前 , 14F
魯很久還沒畢業,超QQ
02/11 00:38, 14F

02/11 00:43, 4年前 , 15F
叫你同學跟他老闆說不要亂開玩笑,記者
02/11 00:43, 15F

02/11 00:43, 4年前 , 16F
大大會誤會QQ
02/11 00:43, 16F

02/11 00:43, 4年前 , 17F
噓htc手機,跟vpn
02/11 00:43, 17F

02/11 00:43, 4年前 , 18F
-_-
02/11 00:43, 18F

02/11 00:46, 4年前 , 19F
IP正確
02/11 00:46, 19F

02/11 01:15, 4年前 , 20F
好久沒看到112IP了
02/11 01:15, 20F

02/11 01:18, 4年前 , 21F
黨的豬油你敢嘴
02/11 01:18, 21F

02/11 01:30, 4年前 , 22F
02/11 01:30, 22F

02/11 08:17, 4年前 , 23F
教授說氣溶膠粒子可懸浮20天,請問是
02/11 08:17, 23F

02/11 08:17, 4年前 , 24F
從玉山頂噴下來嗎?
02/11 08:17, 24F
假設環境沒風,又不會有其他因子造成微粒質量/密度/粒徑變大或變小, 本魯記得有個公式可以算他沉降的時間跟速度, 老師的實驗室也有儀器設備讓特定的微粒可視化,還可以讓你算他掉下來的時間唷!

02/11 08:26, 4年前 , 25F
推鋼博
02/11 08:26, 25F
<3 ※ 編輯: peterwu76 (140.112.1.187 臺灣), 02/11/2020 09:16:42

02/11 10:03, 4年前 , 26F
懸浮時間多久要視氣動粒徑大小
02/11 10:03, 26F

02/11 10:33, 4年前 , 27F
微粒沉降終端速度很好記v=ρDCg/18μ,
02/11 10:33, 27F

02/11 10:33, 4年前 , 28F
ρ是微粒密度,D是粒徑大小,C是修正係數
02/11 10:33, 28F

02/11 10:33, 4年前 , 29F
(跟雷諾數有關),μ是氣體黏滯係數,手
02/11 10:33, 29F

02/11 10:34, 4年前 , 30F
機好難打...
02/11 10:34, 30F

02/11 10:36, 4年前 , 31F
D少打平方,是D^2
02/11 10:36, 31F

02/11 11:28, 4年前 , 32F
猛,還會背公式XD
02/11 11:28, 32F

02/11 12:28, 4年前 , 33F
說得很清楚
02/11 12:28, 33F

02/11 15:44, 4年前 , 34F
你對新聞記者開玩笑?那是你的規避說詞,
02/11 15:44, 34F

02/11 15:44, 4年前 , 35F
上次某藝人的小孩在美國說要到學校開殺,
02/11 15:44, 35F

02/11 15:44, 4年前 , 36F
他也說是開玩笑,你認為講開玩笑就能免責
02/11 15:44, 36F

02/11 15:44, 4年前 , 37F
02/11 15:44, 37F
文章代碼(AID): #1UGOGRxV (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 13 篇):
文章代碼(AID): #1UGOGRxV (Gossiping)