Re: [新聞] 失控的瘟疫！中國科學家揭發武漢肺炎病毒來自解放軍舟山

看板Gossiping作者 (槑)時間4年前 (2020/01/30 01:19), 編輯推噓273(277推 4噓 102→)
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: 這東西絕對不可能是大自然生產的 : 這病毒的E蛋白部分與舟山蝙蝠病毒相似度100% : M蛋白部分 相似度98.5% : 但同一個病毒的S蛋白部分 卻與舟山蝙蝠相似度低 : 反而與sars病毒高度相似 : 而原始的舟山蝙蝠病毒是不能傳人的 SARS卻是可以傳人的 : 所以是改動病毒的S蛋白 讓病毒變得可以人傳人 : 這就是人為改動的痕跡 : 因為如果是大自然的產物 : 要嘛全部的蛋白都高度與舟山蝙蝠病毒相似 (就可以確認這病毒是舟山蝙蝠病毒) : 要嘛就完全沒有相似之處 : 不可能一個病毒中 E蛋白部分與舟山蝙蝠一樣 S蛋白部分又跟sars一樣 睡前回一下這個 雖然病毒學離我已很遙遠 一張圖解釋其他人有回應的Recombination VS Reassortment (病毒學期末考必考) https://imgur.com/qTUbcC2
剛好他的圖例是冠狀病毒 (coronavirus) 跟流感病毒 (influenza virus) 這樣應該比較懂 這兩個詞中文都可以翻譯成"重組"， 只是一個通常發生在基因體只有一條核酸的病毒 (部分更換)， 另外一個發生在多條基因體的病毒上 (整條換過)， 本質上有點像，所以請不要說拿流感病毒來解釋冠狀病毒不恰當，因為冠狀病毒也會重組 在圖片裡面也可以發現，要發生重組的因素: 不同病毒要感染同一個細胞 也就是說今天如果SARS和某蝙蝠病毒感染到同一個細胞， 重組出來的病毒是有機會E蛋白拿到蝙蝠病毒、S蛋白拿到SARS的 而且是"自然可發生的"，因為RNA聚合酶有錯配性 (會認錯主人傻傻做下去) 另外關於序列可信度的部分，以常用的序列資料庫來說 目前不管是NCBI或GISAID已有多個國家 (包括台灣) 發表: 看一下GISAID上如雨後春筍冒出來的序列: (更新到今天已有35條) https://imgur.com/DO0d9my
各國序列跟中國原始發表的序列，姊都把他們載下來比對，還真的都沒什麼差異呢! 所以請大家不要擔心科學家會拿到假序列開發有問題的產品~ 題外話 在上面GISAID頁面截圖有發現有一條序列的host不是人類， 那是石正麗團隊所發表的， 他們在2013年雲南的蝙蝠 (Rhinolophus affinis)上 有撈到一條跟武漢肺炎病毒很像的序列， 而非原始新聞文內的舟山病毒 (石正麗發表學術文章: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.22.914952v1.full ) 原始新聞其實錯誤很多，這樣的文章真的看看就好QQ 隨便舉幾個例子: https://imgur.com/83HtLB6
這張圖雖然字很小，但是"粗略"相似度要看 Per. ident.(Percent identity) 應該是89.12%，而非圖說寫的95% (95%是query coverage) https://imgur.com/WzoCKWe
RDRP=RNA-dependent RNA polymerase，RNA複製酶， 是病毒用來複製RNA的蛋白，沒聽說他跟寄主適應性有關 一點小意見 如有誤解不要鞭太大力 感謝各位^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.133.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1580318387.A.523.html
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你這個時間po 感覺有點可惜 應該人多的時候
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回
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我只信官方的資料
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專業推
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幫高調
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文組跟風推
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尼不要跟我們文組說拿麼多。直接說是
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不是中共搞的就豪
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強者
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看不懂 幫高調
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所以結論是？
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專業推
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可以補個結論嗎 文組該死
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樓下翻譯一下
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專業推
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原PO應該是想說如果沒有中間變異的足跡
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簡單說可樂納的產生不會那麼容易弄錯 因
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為本身重組的特性使然 大家不會拿錯或是
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組錯
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那人為製造的機會就越來越高 是吧
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推
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結論是"自然可發生的" 然後人為因素更高
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推
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專業解說 推
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= =這需要翻譯
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推
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自然會發生 人為不確定
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推
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專業推
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是這樣吧
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最麻煩的是 如何舉證
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推
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專業推
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推
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專業推
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推
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推個
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你覺得我看得懂嗎
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還有 304 則推文
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的記錄以及市場沒有賣舟山蝙蝠 所以可能
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為……不過或許有動物同時感染sars跟蝙蝠
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病毒 然後突變傳染給人的可能。
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推
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看不懂…地方的鄉民需要結論
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推
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推好文
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推
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專業推
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推
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結論：還是有可能是自然形成的。但機
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率大小是另一回事，本篇未有說明。
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推
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怎不說同時在武漢放出SARS跟蝙蝠病毒讓他
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推
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強
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推
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我看不懂
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push
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推
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專業推
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推
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文組推
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推
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結論是雖然機率很低但是還是有可能是自
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然發生的，然後這病毒不是來自什麼舟山
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推
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專業推
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推
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推個
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推
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完全看不懂 ，坐等科普翻譯
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推
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搞笑的新聞
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推
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誰來翻譯一下
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推
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專業推
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推
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專業推！
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推
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已經簡單易懂了 如果真的就這麼剛好跟sa
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rs感染相同宿主也只能說上天開了個大玩
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笑
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推
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相關領域推 另外蝙蝠本來就是很多種
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有人從E蛋白去推論 有人說E蛋白一樣內容
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物不一樣
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相關領域推 另外蝙蝠本來就是很多種
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病毒的宿主
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所以結論是？
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推
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專業
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01/30 23:59, 4年前 , 381F
01/30 23:59, 381F
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專業推
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推
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推370樓的圖
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