Re: [新聞] 時代力量提案解散統促黨 國民黨也贊成
看板Gossiping作者kaokauming (kaukauming)時間4年前 (2020/01/21 07:53)推噓54(59推 5噓 26→)留言90則, 72人參與討論串75/89 (看更多)
: ***
: "我們進入帝國議會,在民主的軍火庫中用他們的武器進行補給。我們將成為帝國議會
: 的代議士,用威瑪的支持癱瘓他們的想法。如果民主如此愚笨地幫倒忙,給予我們免費
: 的門票與津貼,這是他們自己的問題。我們不會砸爛自己的腦袋,我們用所有正確的法
: 律手段反抗當下的情況……我們並非作為朋友而來、我們亦不中立,我們是敵人,如同
: 闖入羊群的狼,我們來了。"
: 這是納粹宣傳部長戈培爾於1928年發表的文章中的一段話,五年後希特勒被提名為帝國
: 總理,納粹奪權。二戰後德國人鑒於納粹透過民主與合法手段奪權的經驗,發展出防衛
: 性民主的概念,蓋「自由之敵無自由」(Keine Freiheit den Feinden der Freiheit)
,
: 而這種概念最重要的具體機制就是違憲政黨解散。
: 如同很多板友所知道的,我國法學界、特別是公法領域深受德國影響,這個制度引進
: 我國是否與我國的留德法學者有關本魯是不太清楚,不過其後對於政黨違憲解釋的理解
: 與適用上,本魯相信應該是受到德國不小的影響。因此由前文可以知道,這個制度的主
: 要目的就在於防衛民主,在我國其主要的法律依據則是:
: 1.憲法增修條文第5條第4項:司法院大法官,除依憲法第七十八條之規定外,並組成憲
: 法法庭審理總統、副總統之彈劾及政黨違憲之解散事項。
: 2.大法官審理案件法第19條第1項:政黨之目的或其行為,危害中華民國之存在或自由
: 民主之憲政秩序者,主管機關得聲請司法院憲法法庭解散之。
: 我們可以發現大法官審理案件法規定了違憲政黨解散主要的構成要件,分別是:
: 1.危害中華民國之存在:
: 2.危害自由民主之憲政秩序:
: 一個政黨到底有沒有危害中華民國的存在是個挺複雜的問題,畢竟我們的執政黨可是
: 有著台獨黨綱呢,如果死板地適用這款理由,那麼民進黨在政黨違憲解散程序前的情況
: 可能不會比統促黨好到哪。加上中華民國的地位尷尬,也因此本魯認為動用到這個原因
: 的可能性比較低一點。
: 第二個就有趣了,起碼我們都可以有個最低共識,那就是目前幾個在立法院有席次的政
: 黨應該都不算有危害自由民主之憲政秩序的行為,那麼這款到底能不能拿來治治統促黨
: 呢?這就涉及怎樣才算是危害到自由民主之憲政秩序呢?選輸總統開車撞法院算嗎?在立
法
: 院拿椅子丟人算嗎?從經驗看來似乎並沒有人覺得要對有著前述行為的政黨提起違憲解
散
: 程序,若是如此,那麼潑紅漆、尻人等行為與前述行為程度上差異有多大,可能就是系
: 爭政黨違憲解散程序是否能在憲法法庭取得成功的關鍵,而這樣的判斷剛好是最困難的
,
: 不管肯定或否定,如何論證想必會讓內政部與大法官煞費苦心。
: ***
: 在此姑且拋下政治上的成見,本魯認為就算主管機關內政部敢提,應該也有很高的機率
: 會被大法官們打回票,因為所謂危害自由民主的憲政秩序實在太抽象了,老實說目前統
: 促黨的行徑與納粹發動的水晶之夜與長刀之夜相比,還是難以比擬;近代德國被宣告違
: 憲解散的社會主義帝國黨(Sozialistische Reichspartei)與德國共產黨(Kommunisti-
: sche Partei Deutschlands)則分別是到達了出現準軍事組織以及煽動推翻當時西德的
: Adenauer政府(聯邦憲法法院爬梳馬列主義與德共自身的文件,推斷他們的主張並非以
: 和平手段為之,因此在判決後引發許多爭論),因此被宣告違憲解散。
: 以上本魯僅單純從歷史與規範的層面簡單介紹與分析統促黨與政黨違憲解散,畢竟法律
: 角度上探討解散可否成功與由誰提出關係不大。不過值得我們思考的是,我們不可以否
: 認的是當今的台灣存在許多反民主、反自由、反法治的人,但我們也最好不要忘記,防
: 衛性民主的目的在於保護憲法,但這樣的制度本身也有可能被濫用,而成為政治鬥爭的
: 工具。本魯始終認為,最主要、也是最重要的民主守護者,是為了共同未來而努力,並
: 遵循民主法治精神的公民。過度依賴制度、或唯制度是問有其風險,蓋納粹也是透過當
: 時思維所認為的良好機制「民主」而奪得權力,相較於民主,政黨違憲解散制度本身更
: 是把雙面刃,它可以斬殺民主之敵、但也並非不能成為獨裁者的利劍,因此適用上還是
: 寧窄勿寬,謹慎些比較好。
看完這篇,我真的覺得要解散統促黨是不可能的事。
https://www.facebook.com/536076903164519/posts/2396878693750988/?d=n
DPP支持者都在林靜儀委員臉書上大吹特吹民進黨對案比較好,我看完也是笑笑。
第一,時力提出來的概念就2017年民進黨自己提出來的,現在回頭砲轟時力的人不就等於
砲轟2017年的民進黨!?(當時我DPP粉朋友說一定要靠司法解決,上憲法法庭才是在體
制內最合理也最適宜的方法。)
第二,如果內政部可以用行政懲罰就解散統促黨,我敢保證未來爭議一定更大,(現在DP
P粉又在說憲法法庭不可行,內政部依法執行才最適宜。不然幹嘛創國安五法、反滲透法
)
現在在這邊口水戰沒有什麼意義.........我們就等未來2年縣市長選舉的時候,再浮上這
篇
,好好看看民進黨有沒有辦法辦統促黨,用什麼方法辦統促黨.........2017沒辦法處理
的?
2020有爭議的,就看2022有沒有辦法處理。一堆垃圾側翼粉專一直各種帶風向洗腦DPP粉
洗腦的很徹底...... 民進黨最厲害的武器就是出一張嘴,永遠他們講的是對的。最無能
的
地方就是選後都不會兌現承諾,礦業法、中共代理人、實價登錄,哪一個不是這樣,說一
口好政策,然後推閹割版的版本。
說到底,歷史民進黨做過的事情不就整團的白敦義,就是很會轉彎的海豚組織。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.241.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1579564399.A.834.html
※ 編輯: kaokauming (101.136.241.100 臺灣), 01/21/2020 07:54:44
推
01/21 07:54,
4年前
, 1F
01/21 07:54, 1F
→
01/21 07:54,
4年前
, 2F
01/21 07:54, 2F
推
01/21 07:55,
4年前
, 3F
01/21 07:55, 3F
→
01/21 07:56,
4年前
, 4F
01/21 07:56, 4F
推
01/21 07:57,
4年前
, 5F
01/21 07:57, 5F
→
01/21 07:57,
4年前
, 6F
01/21 07:57, 6F
推
01/21 07:59,
4年前
, 7F
01/21 07:59, 7F
推
01/21 08:00,
4年前
, 8F
01/21 08:00, 8F
推
01/21 08:01,
4年前
, 9F
01/21 08:01, 9F
推
01/21 08:01,
4年前
, 10F
01/21 08:01, 10F
→
01/21 08:02,
4年前
, 11F
01/21 08:02, 11F
推
01/21 08:07,
4年前
, 12F
01/21 08:07, 12F
推
01/21 08:07,
4年前
, 13F
01/21 08:07, 13F
噓
01/21 08:07,
4年前
, 14F
01/21 08:07, 14F
推
01/21 08:09,
4年前
, 15F
01/21 08:09, 15F
推
01/21 08:11,
4年前
, 16F
01/21 08:11, 16F
→
01/21 08:11,
4年前
, 17F
01/21 08:11, 17F
→
01/21 08:12,
4年前
, 18F
01/21 08:12, 18F
推
01/21 08:14,
4年前
, 19F
01/21 08:14, 19F
推
01/21 08:14,
4年前
, 20F
01/21 08:14, 20F
推
01/21 08:16,
4年前
, 21F
01/21 08:16, 21F
推 CMPunk: 哎你們這些法盲 27.247.232.66 01/21 08:16
→
01/21 08:16,
4年前
, 22F
01/21 08:16, 22F
→
01/21 08:16,
4年前
, 23F
01/21 08:16, 23F
推
01/21 08:17,
4年前
, 24F
01/21 08:17, 24F
推
01/21 08:20,
4年前
, 25F
01/21 08:20, 25F
推
01/21 08:24,
4年前
, 26F
01/21 08:24, 26F
推
01/21 08:24,
4年前
, 27F
01/21 08:24, 27F
推
01/21 08:25,
4年前
, 28F
01/21 08:25, 28F
推
01/21 08:27,
4年前
, 29F
01/21 08:27, 29F
推
01/21 08:29,
4年前
, 30F
01/21 08:29, 30F
推
01/21 08:34,
4年前
, 31F
01/21 08:34, 31F
推
01/21 08:37,
4年前
, 32F
01/21 08:37, 32F
推
01/21 08:44,
4年前
, 33F
01/21 08:44, 33F
推
01/21 08:44,
4年前
, 34F
01/21 08:44, 34F
推
01/21 08:46,
4年前
, 35F
01/21 08:46, 35F
→
01/21 08:46,
4年前
, 36F
01/21 08:46, 36F
噓
01/21 08:47,
4年前
, 37F
01/21 08:47, 37F
推
01/21 08:48,
4年前
, 38F
01/21 08:48, 38F
推
01/21 08:48,
4年前
, 39F
01/21 08:48, 39F
推
01/21 08:50,
4年前
, 40F
01/21 08:50, 40F
→
01/21 08:50,
4年前
, 41F
01/21 08:50, 41F
推
01/21 08:53,
4年前
, 42F
01/21 08:53, 42F
噓
01/21 08:54,
4年前
, 43F
01/21 08:54, 43F
→
01/21 08:56,
4年前
, 44F
01/21 08:56, 44F
噓
01/21 08:57,
4年前
, 45F
01/21 08:57, 45F
→
01/21 08:58,
4年前
, 46F
01/21 08:58, 46F
→
01/21 08:58,
4年前
, 47F
01/21 08:58, 47F
推
01/21 09:01,
4年前
, 48F
01/21 09:01, 48F
推
01/21 09:06,
4年前
, 49F
01/21 09:06, 49F
推
01/21 09:06,
4年前
, 50F
01/21 09:06, 50F
推
01/21 09:09,
4年前
, 51F
01/21 09:09, 51F
噓
01/21 09:12,
4年前
, 52F
01/21 09:12, 52F
沒啊,我DPP粉的朋友總是會在fb分享一堆側翼粉絲團的取暖文。
https://www.facebook.com/443879809276423/posts/1101326983531699/?d=n
要反對時力完全可以啊,不過就像囤房稅的問題一樣,DPP不爽時代力量的方法,有種就
提出你們的解決方案來啊,只會發動網軍和發爛文攻擊別人,結果該處理的事情仍沒有解
決的辦法,就是爛。 如果民進黨能解決統促黨的問題,我立馬發文讚嘆民進黨。
推
01/21 09:16,
4年前
, 53F
01/21 09:16, 53F
推
01/21 09:18,
4年前
, 54F
01/21 09:18, 54F
推
01/21 09:21,
4年前
, 55F
01/21 09:21, 55F
→
01/21 09:23,
4年前
, 56F
01/21 09:23, 56F
→
01/21 09:23,
4年前
, 57F
01/21 09:23, 57F
推
01/21 09:25,
4年前
, 58F
01/21 09:25, 58F
→
01/21 09:25,
4年前
, 59F
01/21 09:25, 59F
→
01/21 09:25,
4年前
, 60F
01/21 09:25, 60F
→
01/21 09:25,
4年前
, 61F
01/21 09:25, 61F
推
01/21 09:34,
4年前
, 62F
01/21 09:34, 62F
推
01/21 09:51,
4年前
, 63F
01/21 09:51, 63F
推
01/21 09:51,
4年前
, 64F
01/21 09:51, 64F
→
01/21 09:52,
4年前
, 65F
01/21 09:52, 65F
推
01/21 10:13,
4年前
, 66F
01/21 10:13, 66F
推
01/21 10:22,
4年前
, 67F
01/21 10:22, 67F
→
01/21 10:22,
4年前
, 68F
01/21 10:22, 68F
→
01/21 10:23,
4年前
, 69F
01/21 10:23, 69F
推
01/21 10:23,
4年前
, 70F
01/21 10:23, 70F
推
01/21 10:27,
4年前
, 71F
01/21 10:27, 71F
推
01/21 10:29,
4年前
, 72F
01/21 10:29, 72F
→
01/21 10:29,
4年前
, 73F
01/21 10:29, 73F
推
01/21 10:29,
4年前
, 74F
01/21 10:29, 74F
※ 編輯: kaokauming (101.137.189.20 臺灣), 01/21/2020 10:40:03
推
01/21 10:33,
4年前
, 75F
01/21 10:33, 75F
推
01/21 10:45,
4年前
, 76F
01/21 10:45, 76F
推
01/21 11:10,
4年前
, 77F
01/21 11:10, 77F
→
01/21 11:10,
4年前
, 78F
01/21 11:10, 78F
推
01/21 11:56,
4年前
, 79F
01/21 11:56, 79F
推
01/21 12:04,
4年前
, 80F
01/21 12:04, 80F
→
01/21 12:04,
4年前
, 81F
01/21 12:04, 81F
推
01/21 12:11,
4年前
, 82F
01/21 12:11, 82F
推
01/21 12:14,
4年前
, 83F
01/21 12:14, 83F
推
01/21 12:26,
4年前
, 84F
01/21 12:26, 84F
推
01/21 12:27,
4年前
, 85F
01/21 12:27, 85F
→
01/21 12:27,
4年前
, 86F
01/21 12:27, 86F
推
01/21 13:30,
4年前
, 87F
01/21 13:30, 87F
推
01/21 14:00,
4年前
, 88F
01/21 14:00, 88F
推
01/21 14:33,
4年前
, 89F
01/21 14:33, 89F
→
01/22 21:08,
4年前
, 90F
01/22 21:08, 90F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 75 之 89 篇):