Re: [問卦] 為什麼要回家投票?為什麼不推不在籍投票?

看板Gossiping作者 (擺枝草羊羚趕)時間4年前 (2020/01/10 04:18), 4年前編輯推噓7(8117)
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其實現在的問題 "技術上" 大部份可以解決. 例如. 生物驗證. 至少. 目前像虹膜認證. 指紋認證. 至少在生物性認證上. 都可以做到超過 99% 的準確性. 例如指紋驗證的手機. 好像還沒聽過用假指紋被破解的問題. 重點是. 這個 "系統" 有沒有被信任. 簡單的講. 例如彩券開獎. 頭獎幾億幾億. 幾萬人去買. 為什麼資料沒什麼人懷疑? 因為是有公信力的銀行和有公信力的系統商做出來可被信任的系統. 我們絕大多數人不會知道幾億頭彩得主是誰. 可惜的是. 政府裏面的電子系統. 被信任度太低. ( 一堆鴿子拿戶政系統裏的個資去和什麼討債公司合作的. 其實台灣的戶政.顆顆.) 以前光是戶政系統要錄取個人指紋. 就被質疑侵害隱私. 其實男生當過兵的. 你的指紋資料都在台灣的刑事警察局資料庫裏. ( 有沒有哪個當過兵的男生因為你的指紋留在刑事警察局的資料庫裏被侵害隱私?? 好像也沒有. ) 另一個. 例如違停錄影照相電子執法.也被質疑侵害隱私. 奇怪了在公共場所違反法律被照起來還有侵害隱私的問題??? 問題不在電子系統. 在於人心. 這個系統不被信任. 再強的保全或 SECURITY 都沒有用. 至於不在籍投投票就更好笑了. 你聽過幾家用 IC 金融卡的銀行被搬走幾億的?? 現在手機網路這麼發達. 不是不可能駭客攻擊或者入侵. 不是絕不可能. 但難度很高. 基本上只戶政的電子系統做得夠好. 很多都不是問題. 至於 "人" 的問題. 或 "信任" 的問題. 呵呵. 這問題超出小弟所學. 就請心理學家或社會學家來解答吧. ※ 引述《jayfrog (寫不出coding)》之銘言: : 選舉投票通常會希望有兩個性質能達到。 : 一個是匿名性、另一個則是正確性。 : 匿名性很簡單,就是不能讓別人知道你投誰。 : 而正確性則是有兩個,一個是投票人是否為本人及還沒投票,另一個則是所投到的票要被 : 計算到及不能計算到憑空生出來的票。 : 投票的過程也可以簡單分成三個階段:認證階段、投票階段及開票階段。 : 在認證階段中,主要的工作就是確保投票人是否為本人,這也就是為什麼投票的時候需要 : 帶身分證的原因。有投過票的人,大概都知道會有一本厚厚的名冊,上面記著領過票的人 : ,這個就是為了確保不會重復投票的機制。 : 投票階段,則是會進入一個小隔間投票,而且必須用他們的印章。這是為了匿名性,匿名 : 性主要是目的是為了防止買票。之後再將票投入箱子裡。 : 開票階段,就很簡單,就一張一張慢慢開。因此如果你的票有投進箱子裡,基本上一定會 : 計算到。另一方面,第一個投票的人通常會確定投票箱是空的,裡面沒有多的選票。這是 : 為了避免計算到憑空生出來的票。 : 因此投票會搞得那麼麻煩,就是因為投票需要這些機制來確保有達到那兩個性質。 : ※ 引述《dhccc (楓糖蛋糕)》之銘言: : : 不在籍投票英文稱absentee voting : : 種類有 : : 1.提前投票 : : 即提前或變更投票的時間 : 如果只為了確保那兩個性質的話,這件事其實是可行的。 : 但是這也代表著需要多餘的人力來做這件事。 : : 2.特殊投票站投票 : : 在醫院、監獄、寺廟、港口、大使館、領事館或軍隊設施等場所設立專屬的投票站。 : 投票所設立的位置跟在不在藉有什麼關係? : : 3.海上投票 : : 比如航行中船隻內的船員可能有利用不在籍投票的可能。 : 這裡的問題是,在海上你要怎麼有確保有"公正"的選務人員? : : 4.南極地區的投票 : : 對於派遣到南極地區的觀測隊與基地人員,可能實施不在籍投票。 : : 5.郵遞投票 : : 比如英國選民有權採用郵遞的方式進行投票。 : 但是郵遞是有風險寄失敗的,因此你的票就會無效。 : 或是在郵寄的途中被人掉包,就不滿足上述的性質了。 : 又或著有專門護送票的郵差,但又是需要多餘人力的問題了。 : : 6.代理人投票 : : 委託具有投票權的選民進行代理。 : 這絕對不可行。 : 你要怎麼確定對方是自願委託的還是被逼的。 : 還有就是你又要怎麼確定代理人一定的投你要投的? : : 7.網路投票 : : 比如愛沙尼亞選民利用晶片國民身分證置入讀卡機,就可以進行網路投票。 : : 在外太空的美國太空人,自1997年以來可以透過電子郵件從電子郵件中投票。投票通過 : : 安全電子郵件發送至在林頓·詹森太空中心,然後傳遞給在該州宇航員的家鄉。 : 網路投票的問題,其中一個是認證的問題。 : 你要怎麼確保對方是本人,自然人憑證跟密碼只能確定投票的人是有擁有這些東西的人 : 所以你的家人是有辦法幫你投票,只要你把密碼跟他們說及自然人憑證在他們手上。 : 而另一個問題則是匿名性的問題,只要知道你登入的時間及那時候所登記的票是什麼,很 : 簡單就可以知道你投的票是什麼了。 : 電子郵件的問題也是匿名性的問題,除非每個人投票都是一次性的電子信箱。一次性的電 : 子信箱應該不難生出來,那你又要怎麼確保每個人都有只有一個一次性的電子信箱?在太 : 空中的太空人,人數應該不多,所以在控管上應該比較可行(雖然我也不知道他們實際怎 : 麼運作的)。但如果要讓所有投票人都用電子信箱投票,應該是不可能。 : 首先你要怎麼發送一次性的電子信箱給所有的人?再來就是確保沒有人知道第二個或更多 : 的一次性電子信箱。 : 至於有人說可以提早說,你要在某某區投票就好了,我也是覺得這樣比較可行。 : 那你幹麼不直接遷戶藉?所以現在的問題是應該是遷戶藉的難度比較高,不過也有可能是 : 太容易遷戶藉可能會有問題產生吧。 : 其實很多事感覺執行起來都很簡單,但是真的執行的時候就會碰到滿滿的問題。 : 現行的電子投票,比較不好解決的應該是不能提早開票及重復記票的問題。電子投票的 : 票一定是資料,而且是可復製的資料。但又因為為了匿名性,又不可能在票上記載太多 : 個人的資訊。另一個問題則是提早開票的問題,為了不要提早開票,所以票在開票之前 : 都必須是保密的狀態,因此加密是最簡單的方法。但…你要怎麼確定有密鑰的人不會提 : 早解開? : 當然現在有在進行的電子投票及網路投票或許都解決了這些問題或是不需要滿足那麼 : 多的條件。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.201.129.158 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578601110.A.118.html

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無解
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其實有解啦 就和快速通關一樣 要用的
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沒有自信的台灣 最少要等先進國某
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01/10 04:27, 4年前 , 4F
國普及 才敢引進來用
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就要犧牲一份隱私
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01/10 04:27, 4年前 , 6F
台灣社會心理裡是有內建自己是世界
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01/10 04:27, 4年前 , 7F
二流的心態的
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01/10 04:28, 4年前 , 8F
爭議性的太過複雜事務一定要有好的
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01/10 04:28, 4年前 , 9F
其他國家先例
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其實. 公投是個很好的測試投票. 先從紙本 + 電子投票. 驗證電子投票的正確性. ( 當然. 先決要先有 "足夠被信任的投計票系統". ) 下一代中華民國/台灣的身份證可能. 是說可能. 改成晶片型式. 至於會不會錄入指紋. 應該還是不會. 先從紙本投票 + 電子投票 + 晶片身份證驗證 檢驗投票的準確性. 可以慢慢轉型成電子投票. 呵呵. 發票都可以電子化了. 雖然電子發票不算太成功. 不過電子投票和資訊化投票一定是趨勢, 只要準確信和公信力夠. 可以節省大量人力. 甚至可以省成本省稅金. 信任. 那就是政治問題了. ※ 編輯: kuo1102 (103.201.129.158 日本), 01/10/2020 04:33:57

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電子投票真的超前衛 這個台灣超敏感
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政治的陰謀論超多
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01/10 04:30, 4年前 , 12F
等一下選輸就有人靠北電子做票 中
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01/10 04:30, 4年前 , 13F
國資訊戰攔截封包等荒謬陰謀論
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01/10 04:31, 4年前 , 14F
外國可以坐火車到戶籍地的火車站投票
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01/10 04:32, 4年前 , 15F
資訊專業的複雜會剛好助長陰謀論
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01/10 04:32, 4年前 , 16F
不用再多走一段路到家附近的投票所
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推人在台灣的不在藉投票 先從選黨主席試水溫
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01/10 04:37, 4年前 , 18F
有弊端再慢慢修改
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01/10 04:56, 4年前 , 19F
明明銀行被駭幾乎年年都有
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01/10 05:09, 4年前 , 20F
認同。技術上絕對有漏洞,但最無解
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01/10 05:10, 4年前 , 21F
的還是人心。
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01/10 05:42, 4年前 , 22F
2300萬的1%錯誤影響23萬票
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01/10 06:28, 4年前 , 23F
彩卷開獎一堆人質疑好嗎嘛!
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01/10 06:29, 4年前 , 24F
不知道就別亂扯
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01/10 07:00, 4年前 , 25F
不在籍投票需配合電子計票
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01/10 07:55, 4年前 , 26F
可是八卦版都說樂透是假的耶
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