Re: [新聞] 黃國昌批綠完全執政就傲慢 罕見為老宋講話已刪文

看板Gossiping作者時間4年前 (2020/01/08 13:53), 4年前編輯推噓-11(15推 26噓 37→)
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文長慎入 不想看的可先出門左轉了 首先表達對國昌老師認真問政的欣賞和支持。 祝福他順利進入立法院。 先講結論，以免有人沒耐心看完 那就是假如蔡英文當選，(民進黨+時代力量)有過半政局就穩定。 反之，假如蔡英文當選，(民進黨+時代力量)還是少於一半， 那政局就有可能不穩。 舉例就是大家都經歷過的陳水扁時代，(民進黨+台聯)還是不過半； 那會有什麼狀況發生？ 下面只是就事論事，也要考慮一下『執政黨國會不過半』的影響： 總統由某一黨獲勝，但該黨在立法院占少數的情況會怎樣？ 這叫『朝小野大』 陳水扁總統時期已經為大家示範過了。 陳水扁上任到他卸任，整整八年時間。 民進黨從來不曾過半過，2000年剛上台就差一點被罷免。 之後民進黨的席次也總是低於在野聯盟的總席次。 過半就是絕對多數，沒過半就是絕對少數。 主要後果有三大影響： 一、執政黨的重大法案和政策會被強烈杯葛 比如阿扁時期的潛艦軍購案，政府想採購潛艦，從2004年到2008年， 硬生生地在程序委員被封殺了數十次， 根本無法排上議程審查。 因此施政『空轉、內耗』，讓政府效能大幅降低。 假設這次蔡英文當選但是民進黨只占少數， 這樣的情況會不會重演？ 假設某個政黨說，我要把政府採購F-16V的預算通通砍掉(純假設，切勿對號入座) 要政府把預算挪去研發無人機，拒絕再核准F-16V的預算 那怎麼辦？沒辦法，這採購案就會被封殺， 對美國的軍武採購合約可能被迫中止。 後果不僅影響國家安全，更影響台美關係。 屆時政局很可能陷入內耗、空轉。 二、陷入內耗和惡鬥，施政空轉 以華人的民族性，嘴巴講是對事不對人， 但實際上常常是對事又對人。針對人批判是政壇常見的。 發脾氣這樣的事情，即使高學歷的菁英也很難避免。 如果掌握行政權和立法權分屬不同勢力 以政治人物的本性，還有利害的衝突性， 幾乎不可能沒有政治鬥爭 而在朝小野大的情況下，朝野鬥爭會被放大 而如果沒有夠高的政治素質，很容易淪為政黨惡鬥 台灣不像美國有200多年的民主歷史， 美國總統和國會分屬不同政黨仍可以有效合作 (但最近也在鬧彈劾案，可見美國也有政治鬥爭) 很可能陷入政黨惡鬥 屆時政局很可能陷入內耗、空轉。 三、影響總統對外的交涉，特別是對兩岸的立場 這點很關鍵，因為沒有國會的支持 總統對外做出的承諾，兌現的能力就會打折扣。 比如前面舉的F-16V為例(純假設) 假如總統答應的好好的，回國後F-16預算就被砍光， 立法院通過決議，要政府放棄F-16改去研發無人機 那外國恐怕會很懷疑台灣政府的誠信。 其次，兩岸的官方正式接觸、談判，是雙方都有此需要， 但中共的立場也是看人下菜， 如果中共對台灣執政黨不滿， 他就會希望下次台灣選舉產生對中共有利的政黨再上談判桌。 這樣中共能談到更好的條件 就如同陳水扁執政八年 剛開始中共還派官員跟民進黨政府談金馬小三通， 後來根本就不跟民進黨政府正常交涉， 不談是因為不接受九二共識只是部份原因。 更大原因就是希望等到能談到更好條件的時候再上談判桌。 執政黨國會過半，等於是告訴中共說 你要跟台灣談，就得找執政黨政府談，這才是解決問題的正辦。 如果跳過執政黨去找在野黨談， 以圖謀在野黨下次再度政黨輪替，取得政權後給予更好的條件， 這條路是行不通的。 綜上所述，我再次聲明黃國昌是很優秀的委員，祝福他高票當選。 但是也希望大家認真地就事論事， 思考如果分裂投票後， (總統票、區域立委票、政黨票投不同政黨) 如果執政黨在國會占少數的後果和利弊得失。 講得更具體一點，政黨票投時代力量完全OK。 因為時代力量至少在對外立場上和民進黨保持一致。 這從反滲透法，黃國昌雖然不滿意，最後還是讓它通過，就可以看得出來。 所以民進黨沒過半，但是(民進黨+時力有過半)，這可能是最好的結果 又能像黃國昌說的該監督的監督，在內政上監督，但對外又能一致。 但如果民進黨+時力 無法過半呢？ 那麼阿扁時代民進黨+台聯 無法過半 已經給了大家最好的示範了 最後，不管做什麼選擇都尊重大家。 尊重台灣人民的選擇，我也相信台灣人民的智慧。 謝謝大家指教。我完全尊重。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.122.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578462781.A.2F5.html
→
01/08 13:53, 4年前 , 1F
我跟你相反 我始終不相信台灣選民的智慧
01/08 13:53, 1F
噓
01/08 13:53, 4年前 , 2F
芒果乾吃太多
01/08 13:53, 2F
→
01/08 13:54, 4年前 , 3F
這四年DPP過半了又如何？ 礦業法：？
01/08 13:54, 3F
→
01/08 13:54, 4年前 , 4F
但是我們為什麼要相信你的智慧？
01/08 13:54, 4F
→
01/08 13:54, 4年前 , 5F
不看內文? 過半就勞基惡修啦
01/08 13:54, 5F
噓
01/08 13:54, 4年前 , 6F
End 結論投時代力量
01/08 13:54, 6F
這可以 尊重
推
01/08 13:54, 4年前 , 7F
那給KMT完全執政好了
01/08 13:54, 7F
推
01/08 13:54, 4年前 , 8F
過半好像也沒啥了不起阿
01/08 13:54, 8F
→
01/08 13:54, 4年前 , 9F
景濤太學者了 自求多福
01/08 13:54, 9F
→
01/08 13:54, 4年前 , 10F
礦業法 農地工廠 反紅煤 請問哪一個過了
01/08 13:54, 10F
噓
01/08 13:55, 4年前 , 11F
時代就是綠的隨附組織 唬爛要有限度
01/08 13:55, 11F
→
01/08 13:55, 4年前 , 12F
把選民當智障嗎? 騙選票
01/08 13:55, 12F
黃國昌批菸案打弊案 也沒在客氣的 可受公評吧
推
01/08 13:55, 4年前 , 13F
如果時代力量卡住關鍵少數就不會惡意杯葛
01/08 13:55, 13F
噓
01/08 13:55, 4年前 , 14F
綠色國民黨過半擋了多少好法案，爛透了
01/08 13:55, 14F
噓
01/08 13:56, 4年前 , 15F
通篇廢文 民進黨下去
01/08 13:56, 15F
→
01/08 13:56, 4年前 , 16F
民進黨要倒 台灣才會好
01/08 13:56, 16F
噓
01/08 13:56, 4年前 , 17F
dpp和kmt都示範過完全執政的鳥樣了 還騙
01/08 13:56, 17F
噓
01/08 13:56, 4年前 , 18F
芒果乾吃到變智障？柯文哲在台北市無法
01/08 13:56, 18F
→
01/08 13:56, 4年前 , 19F
推動市政？
01/08 13:56, 19F
地方可以不考慮外交、國防、兩岸 可以高喊『統獨假議題』 請問對於總統、對於中央政府來說，統獨是假議題嗎？
噓
01/08 13:56, 4年前 , 20F
最好的結果是NPP+DPP過半，DPP本身不過半
01/08 13:56, 20F
可以啊！這很好。
推
01/08 13:57, 4年前 , 21F
推aaaba
01/08 13:57, 21F
→
01/08 13:57, 4年前 , 22F
最壞的結果是KMT過半
01/08 13:57, 22F
→
01/08 13:57, 4年前 , 23F
乾脆總統誰選上 所有立委都給所屬政黨
01/08 13:57, 23F
噓
01/08 13:57, 4年前 , 24F
機會給過了，這次換給別人
01/08 13:57, 24F
推
01/08 13:58, 4年前 , 25F
芒果吃太多 可憐喔
01/08 13:58, 25F
→
01/08 13:58, 4年前 , 26F
這樣就不會有人杯葛= =
01/08 13:58, 26F
→
01/08 13:58, 4年前 , 27F
我認為是時力+DPP過半 是最佳選擇
01/08 13:58, 27F
→
01/08 13:59, 4年前 , 28F
DPP基本盤就擺在那 所以我會號召想投DPP
01/08 13:59, 28F
→
01/08 13:59, 4年前 , 29F
永遠都兩黨在那邊秀下限是有比較好
01/08 13:59, 29F
→
01/08 13:59, 4年前 , 30F
嗎
01/08 13:59, 30F
→
01/08 14:00, 4年前 , 31F
跟民眾黨的淺綠選民票都給時代力量
01/08 14:00, 31F
噓
01/08 14:00, 4年前 , 32F
這四年就示範給你看過半的惡果了
01/08 14:00, 32F
→
01/08 14:00, 4年前 , 33F
時力+DPP過半還不錯，TMD加KMT過半可能
01/08 14:00, 33F
→
01/08 14:00, 4年前 , 34F
會杯葛到天荒地老
01/08 14:00, 34F
拍拍手 你講出重點
推
01/08 14:00, 4年前 , 35F
結論就是不要被藍綠綁架！
01/08 14:00, 35F
→
01/08 14:00, 4年前 , 36F
你說不過半會空轉，我就問你四年給dpp
01/08 14:00, 36F
→
01/08 14:01, 4年前 , 37F
完全執政過了哪些法案?
01/08 14:01, 37F
年金改革、長照2.0、減稅等重大政策與法案 我反問你 國民黨在立法院占多數，你覺得年金改革能過得了嗎？
噓
01/08 14:01, 4年前 , 38F
你那個叫國民黨過半不是兩黨不過半
01/08 14:01, 38F
→
01/08 14:01, 4年前 , 39F
到最後還不是讓完全執政完全負責變成一
01/08 14:01, 39F
→
01/08 14:02, 4年前 , 40F
句笑話
01/08 14:02, 40F
推
01/08 14:02, 4年前 , 41F
勞基惡修啊，超快的喔
01/08 14:02, 41F
→
01/08 14:02, 4年前 , 42F
再給他過半就要中小企不適用勞基法啦
01/08 14:02, 42F
噓
01/08 14:03, 4年前 , 43F
又來騙了喔，這四年過什麼xd
01/08 14:03, 43F
年金改革，你認為國民黨占多數，能過得了嗎？ 我很尊重退休軍公教，而且可以理解他們的憤怒和不滿。 政府應該要給軍公教充分的尊重，和適當的補償，也應該為政府違背承諾向軍公教道歉。 但是國家財政實在難以負擔，已經到了非改不可的時候，不得不改。 改還是要改的，但內容可以討論和修正，手段也可以更溫和。 ※ 編輯: chungrew (1.162.122.161 臺灣), 01/08/2020 14:22:01
推
01/08 14:03, 4年前 , 44F
你這些前提都是民進黨是好好做事的黨
01/08 14:03, 44F
→
01/08 14:04, 4年前 , 45F
其實 現在才2016+1年而已
01/08 14:04, 45F
→
01/08 14:04, 4年前 , 46F
誤 哈哈
01/08 14:04, 46F
噓
01/08 14:04, 4年前 , 47F
有差嗎 DPP在野時還不是硬幹服貿了
01/08 14:04, 47F
噓
01/08 14:05, 4年前 , 48F
芒果乾吃起來~
01/08 14:05, 48F
噓
01/08 14:06, 4年前 , 49F
執政不過半有問題是因為KMT過半
01/08 14:06, 49F
噓
01/08 14:06, 4年前 , 50F
不好意思已經被騙過一次了
01/08 14:06, 50F
推
01/08 14:06, 4年前 , 51F
如果民進黨四年好好做 你有需要講這麼多
01/08 14:06, 51F
噓
01/08 14:07, 4年前 , 52F
就以這四年的垃圾表現 民進黨還想過半
01/08 14:07, 52F
→
01/08 14:07, 4年前 , 53F
？
01/08 14:07, 53F
尊重你的看法 但希望就事論事 內政上當然見仁見智 所以投時力也很好 對外保持一致 哪裡有錯呢？ 蔡政府兩岸關係、國防事務，都做得很好，國防兩岸哪裡有問題你可以具體說出來？ 讓大家公評 如果是路線問題，覺得要親中才正確，那你可以票投國民黨，完全尊重。
推
01/08 14:09, 4年前 , 54F
談國半跟帝制的差別，試申論之
01/08 14:09, 54F
噓
01/08 14:10, 4年前 , 55F
之前是KMT過半 在那亂帶風向 笑死
01/08 14:10, 55F
→
01/08 14:17, 4年前 , 56F
多黨但泛台派過半就可以了
01/08 14:17, 56F
可以啊 尊重
噓
01/08 14:17, 4年前 , 57F
好 那我全部投KMT給他過半
01/08 14:17, 57F
推
01/08 14:23, 4年前 , 58F
過半了又如何 實價登錄2.0呢？
01/08 14:23, 58F
※ 編輯: chungrew (1.162.122.161 臺灣), 01/08/2020 14:31:35
→
01/08 14:28, 4年前 , 59F
怎不說過了一堆大撒幣政策
01/08 14:28, 59F
噓
01/08 14:39, 4年前 , 60F
民進黨的誰不是還嗆人民，不爽可以不要投
01/08 14:39, 60F
推
01/08 14:41, 4年前 , 61F
DPP不過半，加上時力過半是最佳解，但很難
01/08 14:41, 61F
噓
01/08 15:17, 4年前 , 62F
那樣做不就只是在選皇帝一樣，最後還
01/08 15:17, 62F
→
01/08 15:17, 4年前 , 63F
不是跟對岸一樣
01/08 15:17, 63F
噓
01/08 15:29, 4年前 , 64F
政府架構 立院是監督 不是橡皮圖章
01/08 15:29, 64F
→
01/08 15:30, 4年前 , 65F
美國常常總統跟參眾兩院不同黨 有壞嗎
01/08 15:30, 65F
理想很豐滿 現實很骨感 實務運作上 常常淪為『為反對而反對』 政黨惡鬥 造成內耗 空轉 陳水扁時代您經歷過嗎？那時候有關注政治嗎？ 軍購案被封殺了100多次 您覺得這是正常的嗎？ ※ 編輯: chungrew (1.162.122.161 臺灣), 01/08/2020 15:40:03
噓
01/08 16:02, 4年前 , 66F
你的第一條過半還是一樣空轉阿
01/08 16:02, 66F
年金改革有過
噓
01/08 18:12, 4年前 , 67F
最好的示範來了
01/08 18:12, 67F
推
01/08 19:41, 4年前 , 68F
綠一定要拼過半!!
01/08 19:41, 68F
※ 編輯: chungrew (1.162.122.161 臺灣), 01/08/2020 20:31:25
推
01/09 11:19, 4年前 , 69F
同意民進黨+時力過半是最好的結果
01/09 11:19, 69F
噓
01/09 11:43, 4年前 , 70F
笑死 統獨不是假議題，那dpp統或獨了嗎
01/09 11:43, 70F
→
01/09 11:43, 4年前 , 71F
？
01/09 11:43, 71F
推
01/09 11:48, 4年前 , 72F
那麼多人說這四年立院空轉的是有沒有在看
01/09 11:48, 72F
→
01/09 11:49, 4年前 , 73F
新聞？還是別人說空轉你就跟風說空轉？
01/09 11:49, 73F
→
01/09 11:51, 4年前 , 74F
民進黨的確做了一些狗屁事，但客觀來說，
01/09 11:51, 74F
→
01/09 11:51, 4年前 , 75F
這屆立院就是台灣史上最有績效的立院！不
01/09 11:51, 75F
→
01/09 11:51, 4年前 , 76F
過我會投時力，我就是要時力來背刺民進黨
01/09 11:51, 76F
→
01/09 11:51, 4年前 , 77F
，不然真的會腐敗
01/09 11:51, 77F
噓
01/09 17:38, 4年前 , 78F
你有沒有看過年改條文？還是看標題就爽了？
01/09 17:38, 78F
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