Re: [爆卦] 黃國昌談網軍對台灣民主的傷害

看板Gossiping作者 (狂)時間4年前 (2019/12/06 01:14), 4年前編輯推噓30(49推 19噓 67→)
留言135則, 67人參與, 4年前最新討論串15/24 (看更多)
全文不刪~先講結論就說兩點：1.檢討鄉民的認知 2.推我的第三勢力賽局概念 1.講白一點網軍說好聽一點就是行銷團體，只要有利可圖這樣的生意就是會存在， 你說要杜絕？我只能說：不可能~但是可以預防，好好的想想自己在做什麼？ 做完之後後果是什麼？最差的結果可以接受嗎？最後就是承擔。如果你要享受民主 帶來的多元思考與自由言論的好處就必須承擔行銷公司帶風向影響你思考的結果， 這才是一個正常且有責任的民主國家的國民，而不是在那邊被假新聞騙完之後跟著 討伐官員，最後某官員被推出來當作祭品的時候再來怪都是誰帶的風向害我也跟著 犯錯。就像是頂新地溝油事件，難道你要去譴責那些買的人把頂新養大來毒害大家嗎？ 今天台灣的問題有許多都是大家過去漠視或默許的結果，成熟的人應該檢討並且以後 不再發生，不然就只剩下燒女巫的一時爽快，最後一句：莫忘督割~ 2.根據目前已知的結果： 1.時代力量第四席危險 2.民眾的亮點：賴香伶 時代亮點：黃國昌 3.民眾黨前兩席幾乎必上 以上三個認知如果同意以下賽局結果就會成立： 如果賴香伶沒上 => 回鍋當台北市勞動局局長 如果賴香伶上 => 多一個不了解議事規則但關心勞工的立委 如果灌票給民眾黨 => 蔡壁如上 => 多一個不了解議事規則且許多言論有爭議的立委 如果黃國昌沒上 => 立院少了一個認真的立委 如果黃國昌上 => 立院還有黃國昌 如果灌票給時代力量 => 黃國昌上 => 立院有一個揭弊不分藍綠的認真立委 因此灌票給誰決定是黃國昌上還是蔡碧如上： 所以你要用"黃國昌"換"蔡碧如"嗎？ 所以這裡呼籲政黨支持第三勢力"時代力量"。 ※ 引述《saul0511 (韶)》之銘言： : （原文恕刪） : 大家好，我是國昌。 : （首先，容我先澄清一下，上次發文的時候，好像讓金庸大大有點誤會了， : 我是真心希望邀請您一同來討論居住正義議題，絕沒有什麼公審的意圖，抱歉引起誤會） : 同仁告訴我，這幾天PTT上為了「網軍」鬧得沸沸揚揚，有鄉民像柯南般抽絲剝繭， : 也有些朋友提到PTT已經變質，也看到部分鄉民呼喚我趕快去挖相關資料來揭弊， : 或是希望我在這件事情上表態。 : 首先要謝謝大家的鼓勵。我向來有多少證據說多少話。 : 對我來說，秉持「公平正義」的精神，認真做實事，才是我相信的價值。 : 因此除了板上的文章，也歡迎大家提供相關資料給我。 : 就像我先前提過的，即使平常公事繁忙，我會請同仁告訴我PTT的討論焦點。 : PTT作為台灣最有影響力的論壇，在許多重要事件中，都扮演了重要的角色。 : 對許多人來說，這裡也是少數可以進行公共議題思辨的地方。 : 我始終認為，公共議題的討論，應該本於事實、基於理性， : 而不是淪為互相貼標籤、抹泥巴的口水戰。 : 我們確實看到，自從網路成為選戰的一環後，各種網軍側翼的灌水帶風向， : 大大降低了台灣公共議題討論的品質。 : 過去一年當中，＃中共同路人＃咆哮＃背刺＃左膠＃小綠綠 這些標籤全都出現在我身上。 : 我的臉書，從夏天以來，也經常莫名其妙地被出征。 : 週二晚上，我在南宮博士 呱吉的直播上（https://reurl.cc/gvEp34）， : 直接回答了許多問題，歡迎大家可以去他的頻道觀看。 : 也謝謝呱吉幫我推廣頻道、還讓我認識了迷因的世界。 : 我始終相信，對台灣來說最重要的，是讓我們的民主深化、讓政策討論的品質提升。 : 我也認為，真正能夠保護台灣的，不只是我們的飛機大砲，更是我們的民主和公民意識。 : 正是因為這樣，不論是哪一個陣營，意圖透過網軍帶風向的手段， : 來讓公共政策討論的品質不斷沈淪，藉以操作選舉， : 卻都只是在一步步削弱我們對中國的自我防衛能力。 : 現在，時代力量根本沒有資源花錢養網軍； : 未來，即使能有比較多資源，也絕不應該花錢做這種事。 : 我認為選舉應該針對實際的政策議題，進行討論和思辨。 : 我也在這裡呼籲，各政黨不應該透過網軍來污染這個地方， : 還給PTT一個乾淨的公眾議題討論平台。 : 選舉只是一時的，選舉後，我們還是要一起努力，創造一個更好的台灣。 : 最後，我相信網友都不是文盲；無論遭受什麼莫名的攻擊， : 只要在這個位置上，我就不會停止做事的腳步。 : 我希望，明年的國會，可以有一個 : 不被摸頭、不被收買、堅持公平正義的團隊，繼續為台灣努力。 : 公平正義 改變台灣，我們一起為臺灣做事。 : （承如上次一樣，我請同仁代為發文，聽說現在能發文的都是資深鄉民了哈哈） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.145.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1575566064.A.C2E.html
→
12/06 01:17, 4年前 , 1F
不要投民進黨國民黨投小黨就好~
12/06 01:17, 1F
→
12/06 01:17, 4年前 , 2F
反正民進黨國民黨票很多 需要小黨制衡
12/06 01:17, 2F
不力保黃國昌上~多一推不熟議事規則的立委還不是被玩假的。
推
12/06 01:21, 4年前 , 3F
言下之意是新人都不該參選
12/06 01:21, 3F
言下之意是有更好的~不必要委曲選新人。
推
12/06 01:21, 4年前 , 4F
所以這點才看的出時力黨中央的心機呀
12/06 01:21, 4F
推
12/06 01:22, 4年前 , 5F
國昌很熟議會規則也是被玩假的
12/06 01:22, 5F
依據這一個邏輯不就更表示要選熟悉的人？
→
12/06 01:22, 4年前 , 6F
民眾黨是真心為人民，所以賴排第一
12/06 01:22, 6F
→
12/06 01:22, 4年前 , 7F
小燈泡媽也是不熟議事規則的新人
12/06 01:22, 7F
不否認~但可以保黃國昌上~ 如果灌票民眾 全部都不熟 灌票時代 至少還有黃國昌
→
12/06 01:22, 4年前 , 8F
而時力只想利用黃的名氣拉票，所以排
12/06 01:22, 8F
→
12/06 01:22, 4年前 , 9F
第四
12/06 01:22, 9F
→
12/06 01:23, 4年前 , 10F
我支持黃，但重生後的時力還要再觀查
12/06 01:23, 10F
→
12/06 01:24, 4年前 , 11F
你要是支持時力 應該也支持不要投民進黨
12/06 01:24, 11F
→
12/06 01:24, 4年前 , 12F
所以黃排第一我投時力，排第四就再見
12/06 01:24, 12F
→
12/06 01:24, 4年前 , 13F
跟國民黨大家投小黨阿 是吧?
12/06 01:24, 13F
→
12/06 01:25, 4年前 , 14F
而不是一直只強調別投民眾阿 是吧?
12/06 01:25, 14F
所以你政黨票可以投兩票？不然你怎麼支持時力又可以投票民進黨或是其他黨？ 投票行為是互斥的，A上就是讓B下
推
12/06 01:25, 4年前 , 15F
時力這麼多內奸 國昌就是不想再被婊到才
12/06 01:25, 15F
→
12/06 01:25, 4年前 , 16F
排尾巴 沒上他也沒差
12/06 01:25, 16F
→
12/06 01:26, 4年前 , 17F
退一步說黃沒上未必是壞事，新北高雄
12/06 01:26, 17F
→
12/06 01:26, 4年前 , 18F
台中都有機會一戰
12/06 01:26, 18F
我是不懂在一戰新北高雄台中是什麼~但是2020黃國昌沒上就是少一個認真的立委
推
12/06 01:30, 4年前 , 19F
黃如果排第一就投時力了 沒上的話
12/06 01:30, 19F
→
12/06 01:30, 4年前 , 20F
其他人選又不會比民眾黨好
12/06 01:30, 20F
目前的結果就是真得知道好的民眾黨亮點基本上必上了，現在是黃國昌與蔡碧如的選擇。 難道黃國昌沒有比蔡碧如好嗎？
推
12/06 01:31, 4年前 , 21F
不管黃國昌排第幾，我家都投時力
12/06 01:31, 21F
推
12/06 01:33, 4年前 , 22F
黃當然比蔡好 邱是人權律師也沒疑問
12/06 01:33, 22F
→
12/06 01:34, 4年前 , 23F
但一個黨變成這樣 可能能力有點問題
12/06 01:34, 23F
一個黨好不好決定於領導能力、協調能力、......等， 但是一個立委好不好在於問政與抽絲剝繭的能力， 誰能更勝任立委這一個位置我想才是灌票的首選。 顯然的做為一個立委黃國昌都優於蔡碧如。
推
12/06 01:39, 4年前 , 24F
現階段就真的投時力比較好啊 民眾黨整
12/06 01:39, 24F
→
12/06 01:40, 4年前 , 25F
個選戰打的莫名其妙 還不如給時力多幾
12/06 01:40, 25F
推
12/06 01:41, 4年前 , 26F
不投藍綠 投誰都可 我支持國昌
12/06 01:41, 26F
→
12/06 01:41, 4年前 , 27F
席 就算黃國昌上也不至於負擔太大
12/06 01:41, 27F
推
12/06 01:50, 4年前 , 28F
拜託，現在又不是比較黃跟賴香伶誰比
12/06 01:50, 28F
→
12/06 01:51, 4年前 , 29F
較好，或黃跟蔡壁如誰較好
12/06 01:51, 29F
→
12/06 01:51, 4年前 , 30F
而是比較民眾跟時力誰比較好
12/06 01:51, 30F
→
12/06 01:52, 4年前 , 31F
黃如果真的好，那時力為什麼放第四？
12/06 01:52, 31F
還有 64 則推文
還有 2 段內文
→
12/06 08:12, 4年前 , 96F
送前三名那落選也是剛好而已
12/06 08:12, 96F
推
12/06 08:14, 4年前 , 97F
你少說了一種。就是時力從民眾黨分票。可
12/06 08:14, 97F
→
12/06 08:15, 4年前 , 98F
是黃國昌也沒上。民眾黨也沒上。兩敗俱傷
12/06 08:15, 98F
噓
12/06 08:16, 4年前 , 99F
為何不是呼籲綠色票投時力？
12/06 08:16, 99F
噓
12/06 08:18, 4年前 , 100F
打蔡壁如就更可笑了。徐永明跟林昶佐和前
12/06 08:18, 100F
→
12/06 08:18, 4年前 , 101F
小綠綠攻擊柯文哲的言論還有少嗎？ 失言叫
12/06 08:18, 101F
→
12/06 08:19, 4年前 , 102F
人甲賽的也沒出來道歉過啊。你現在因爲蔡
12/06 08:19, 102F
→
12/06 08:19, 4年前 , 103F
壁如講話不好聽就要圍剿她？
12/06 08:19, 103F
噓
12/06 08:20, 4年前 , 104F
喔 屁話連篇
12/06 08:20, 104F
推
12/06 08:26, 4年前 , 105F
政黨票應該是投相信的價值吧 怎麼變成
12/06 08:26, 105F
→
12/06 08:26, 4年前 , 106F
誰會贏就投誰 如果黃排第一 一定一堆
12/06 08:26, 106F
→
12/06 08:26, 4年前 , 107F
說時力不缺票了
12/06 08:26, 107F
推
12/06 08:37, 4年前 , 108F
推這篇
12/06 08:37, 108F
推
12/06 08:39, 4年前 , 109F
真心為時力好就請好好讓其他人知道國昌前
12/06 08:39, 109F
→
12/06 08:39, 4年前 , 110F
面幾名不分區是怎樣的人
12/06 08:39, 110F
推
12/06 08:41, 4年前 , 111F
柯糞把時力說得其他人都很爛一樣 但事
12/06 08:41, 111F
→
12/06 08:41, 4年前 , 112F
實上 國昌不是一個人做事 很多幫他做
12/06 08:41, 112F
→
12/06 08:41, 4年前 , 113F
事的人 這次都有出來選
12/06 08:41, 113F
→
12/06 08:43, 4年前 , 114F
韓幾次出大包的新聞除了他自己自爆外
12/06 08:43, 114F
→
12/06 08:43, 4年前 , 115F
也是時力挖出來的
12/06 08:43, 115F
推
12/06 08:52, 4年前 , 116F
推
12/06 08:52, 116F
推
12/06 08:59, 4年前 , 117F
推
12/06 08:59, 117F
→
12/06 09:09, 4年前 , 118F
12/06 09:09, 118F
推
12/06 09:14, 4年前 , 119F
支持民眾黨
12/06 09:14, 119F
噓
12/06 09:22, 4年前 , 120F
要熟議事規則找柯建銘啊XD DPP最會玩了~
12/06 09:22, 120F
推
12/06 09:27, 4年前 , 121F
推
12/06 09:27, 121F
噓
12/06 09:36, 4年前 , 122F
又在挑撥,你跟蔡碧如有什麼不一樣?
12/06 09:36, 122F
噓
12/06 09:40, 4年前 , 123F
大改是菸粉挑撥離間吧
12/06 09:40, 123F
推
12/06 09:41, 4年前 , 124F
唯一支持時代力量
12/06 09:41, 124F
噓
12/06 09:45, 4年前 , 125F
蔡講幾句話就被未審先判有罪? 綠共?
12/06 09:45, 125F
推
12/06 10:01, 4年前 , 126F
推
12/06 10:01, 126F
噓
12/06 10:52, 4年前 , 127F
這邏輯有點好笑，黃國昌懂議事規則也
12/06 10:52, 127F
→
12/06 10:52, 4年前 , 128F
不能取代賴香伶在勞動領域的專業與經
12/06 10:52, 128F
→
12/06 10:52, 4年前 , 129F
驗
12/06 10:52, 129F
推
12/06 11:05, 4年前 , 130F
好阿~那台民就拿到賴可以上的票就好了
12/06 11:05, 130F
→
12/06 11:06, 4年前 , 131F
其他的大家都投可時力~~搶救國昌!!
12/06 11:06, 131F
推
12/06 12:27, 4年前 , 132F
把民進黨吸光不就有票了，太廢吸不到票XD
12/06 12:27, 132F
推
12/06 12:31, 4年前 , 133F
一直在保護民進黨笑屎XDD
12/06 12:31, 133F
推
12/06 13:22, 4年前 , 134F
支持誰都可以 記得出來投票就好～
12/06 13:22, 134F
推
12/06 18:44, 4年前 , 135F
推
12/06 18:44, 135F
‣ 更多 simonjen 的文章
文章代碼(AID): #1TwJhmmk (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 15 之 24 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共24篇)
‣ 更多 simonjen 的文章
文章代碼(AID): #1TwJhmmk (Gossiping)