Fw: [新聞] 林洲民：柯文哲變得跟馬、郝一致

看板Gossiping作者 ( )時間6年前 (2019/10/17 19:45), 6年前編輯推噓46(50推 4噓 31→)
留言85則, 57人參與, 6年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1TfmpvLl ] 作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 看板: HatePolitics 標題: Re: [新聞] 林洲民：柯文哲變得跟馬、郝一致 時間: Wed Oct 16 20:28:39 2019 ※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言： : 兩篇一起回。 : 柯文哲是選擇做好的事情， : 為了不讓大巨蛋進入訴訟還有判決敗訴的風險， : 決定跟遠雄各自退一些。 : 判決出爐之前你也不知道北市府要不要賠錢。 : 反觀林洲民單純基於自己的專業， : 要求大巨蛋要照原先的圖面， : 還有依照程序。 : 這是對的事，不過洗頭洗一半，遠雄不可能照做。 : 所以今天酸酸為了護航柯文哲， : 反而去奚笑堅持做「對」事情的專業人士， : 我也是笑笑。 : 另外說到軟體參數， : 我建議各位回頭把北市府的評估報告書好好的看。 我是建議你要回去把Exodus的user guide、application manual等資料好好地看 因為最近工作上有些事，不能花太多時間在PTT上，簡單回復一下 : 1. 極端情況： : 兩個行進速度下，不同參數設定， : 極端情況包含了人員對於場地不熟悉， : 這是公共場所，你能夠預期所有人立刻知道逃生位置？ : 那種場地的地圖在腦海， : 第一時間反應離開的才是「極端狀況」吧！ : 這部分北市府都有針對參數的調整做測試， : 即使在行進速度快的情況下， : 仍然可能會有「走錯地方」的可能性。 1.Local Familiarity 為軟體使用之參數，要討論此參數應該是回去翻user guide等資料 仔細研究其定義及運算邏輯，而不是『英翻中，再用中文字面意思去理解』 2.遠雄原本想用『Default』(預設情境)去模擬，被都發局要求改用『Evacuation』(避 難情境)去執行，其中一個差異就是Local Familiartiy這個參數在避難情境被調成On了 也就是說原廠認為Local Familiartiy設成On是符合避難情境的需求 https://imgur.com/f57kMG9
3.Local Familiarity 把他調成On代表意義是每個人對路徑熟悉度是不一定的，但 你調成Off會變成所有人都不熟悉路徑這種極端情形出現 https://youtu.be/8kIMTwPurlA?t=9028
4.不是你把所有參數都調到極限就叫『極端情況』，要調參數起碼對軟體要有一點研究 跟理解，根本不該是拿著說明書跟參數列表自己在那邊隨便調 『情境一把互斥同時打開，這在軟體上是做不到的』 『情境二被原廠認定過於極端，跑不出合理結果』 這種程度調出來的參數到底有什麼公信力可以被討論!? : 2. 重新模擬 : 原廠想要說的是， : 如果你參數開啟了這麼多變數， : 當然無法預期他可以迅速跑出結果。 : 簡單說就是在捍衛自己的軟體沒問題， : 是測試者沒耐性。 你對原廠的解讀是錯誤的 今天你跑模擬跑不出結果，把資料傳回原廠 原廠告訴你的參數太過極端、特殊，期待在合理時間內跑出結果不切實際 所以這個意思是說：A.使用者沒耐心 B.不要亂調參數啦白癡 自己挑一個答案吧 : 除此之外，北市府報告書裡面還有載明一些類似壅塞點。 : 這說明了目前圖面的逃生，在那些地方會卡關。 : 問題來了，你修正了這個區域， : 要憑甚麼來證明， : 修正能夠確實改善情況， : 而且不會造成新的壅塞區域？ : 廢話，當然是重新測試一次， : 讓軟體模擬，看看對於人員疏散是不是確實有幫助。 1.回歸到原廠內建避難情境，模擬結果合乎2015林洲民標準的 2.在合乎標準之下，還要求遠雄退縮空間是沒有立論基礎的，這叫好還要更好 3.都審會上已經講得很清楚了，這些退縮全都在室外，所以對疏散不會有幫助，他幫助的 是降低壅塞節點的人員密度，同時減低心理壓力以及減少踩踏現象發生之機率 4.而戶外人員密度在此次模擬中最高值為1.16人/平方公尺，已經遠優於2015年林洲民 標準的3人/平方公尺 4.簡舒培提出這項提議的用意只是想要讓都審會重複進行而已 : 結果呢？ : 出席的人連一半都不到， : 現場也有「專家」質疑。 這位『專家』除了質疑這個，他連英國原廠給的回覆都質疑喔，果然是專家阿.. https://youtu.be/8kIMTwPurlA?t=8568
: 但是還是強行過關。 : 市議員質詢說變更能夠優化到怎麼樣， : 結果回答是「很直覺，要看相對論」 : 我操，把名字矇起來我還以為是國民黨/民進黨的官員。 這個退縮方案其實只是個下台階，不然模擬通過的前提遠雄是沒義務退縮的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.32.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571228921.A.56F.html
→
10/16 20:34, 6年前 , 1F
這篇蟑螂不會來，很難推
10/16 20:34, 1F
→
10/16 20:36, 6年前 , 2F
你超專業的欸是在業內嗎
10/16 20:36, 2F
推
10/16 20:36, 6年前 , 3F
林洲民在這個點上只是消耗陰德而已
10/16 20:36, 3F
推
10/16 20:36, 6年前 , 4F
大哥 別再偷換概念了啊
10/16 20:36, 4F
→
10/16 20:37, 6年前 , 5F
However, it should also be noted that it
10/16 20:37, 5F
→
10/16 20:37, 6年前 , 6F
would beimpractical to expect that the
10/16 20:37, 6F
→
10/16 20:37, 6年前 , 7F
simulation would complete in a
10/16 20:37, 7F
→
10/16 20:37, 6年前 , 8F
reasonable amount of time with the
10/16 20:37, 8F
→
10/16 20:37, 6年前 , 9F
imposed parameter settings.
10/16 20:37, 9F
→
10/16 20:37, 6年前 , 10F
這句話是翻成情境二是不合理的嗎 是嗎
10/16 20:37, 10F
→
10/16 20:38, 6年前 , 11F
看到前面又寫情境二跑不出合理的結果 你要
10/16 20:38, 11F
→
10/16 20:38, 6年前 , 12F
偷換概念幾篇阿
10/16 20:38, 12F
原廠告訴你參數太過極端跟特殊，並且無法在合理時間跑出結果 然後你跟我說這個不知道什麼時間會跑出來結果是合理的!? ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.32.197 臺灣), 10/16/2019 20:43:48
推
10/16 20:44, 6年前 , 13F
原廠都把延遲的原因寫那麼清楚了
10/16 20:44, 13F
→
10/16 20:44, 6年前 , 14F
情境二到底該不該當判定的標準可以討論
10/16 20:44, 14F
原廠更直接的告訴你應該由『工程師設定適當參數』 而此案的工程師徐教授從頭到尾都反對調參數，這還有什麼好講的?
→
10/16 20:45, 6年前 , 15F
雞皮疙瘩，TMD太專業了，跪拜
10/16 20:45, 15F
※ 編輯: fatdoghusky (118.167.32.197 臺灣), 10/16/2019 20:47:23
→
10/16 20:45, 6年前 , 16F
你不要老是把原廠信件亂黑一把說S2不合理
10/16 20:45, 16F
噓
10/16 20:46, 6年前 , 17F
怎麼感覺越解釋越糟，我就問台灣有人會去
10/16 20:46, 17F
→
10/16 20:46, 6年前 , 18F
在意逃生路線嗎？off合理多了好嘛
10/16 20:46, 18F
你這個就是我一開始講的，把英文翻成中文，再用中文字面意思去理解...
推
10/16 20:48, 6年前 , 19F
OFF合理XDDDDD
10/16 20:48, 19F
※ 編輯: fatdoghusky (118.167.32.197 臺灣), 10/16/2019 20:49:35
推
10/16 20:49, 6年前 , 20F
自己不在意逃生路線，別代表台灣人推文好嗎
10/16 20:49, 20F
推
10/16 20:49, 6年前 , 21F
那很簡單啊 認為合理的委員教授簽名負責
10/16 20:49, 21F
你要不要開放全民公投算了... 當天在場應該只有徐教授有使用過Exodus軟體
推
10/16 20:50, 6年前 , 22F
鄉民都比原廠專業啊哈哈哈哈哈哈
10/16 20:50, 22F
→
10/16 20:50, 6年前 , 23F
有工作人員在就不可能"都"不知路線了好嗎
10/16 20:50, 23F
→
10/16 20:50, 6年前 , 24F
原廠怎麼寫就原味翻譯 不要超譯原廠S2不合理
10/16 20:50, 24F
超譯的一直是你們吧，一個被原廠認定不可能在合理時間內跑出來的結果 你們一直認為這個結果還有可能是合理的!?
→
10/16 20:51, 6年前 , 25F
明明原廠設定是隨機，硬是要設定全部，是誰
10/16 20:51, 25F
※ 編輯: fatdoghusky (118.167.32.197 臺灣), 10/16/2019 20:53:21
推
10/16 20:51, 6年前 , 26F
我看來假設全部人都瞎子來模擬好了
10/16 20:51, 26F
→
10/16 20:51, 6年前 , 27F
原味翻譯XDDDDDD
10/16 20:51, 27F
→
10/16 20:51, 6年前 , 28F
委員教授都有拿薪水的吧 審過了簽名負責就好
10/16 20:51, 28F
→
10/16 20:51, 6年前 , 29F
極端很清楚啦，你乾脆講7萬人都坐輪椅好了
10/16 20:51, 29F
→
10/16 20:51, 6年前 , 30F
你設定一定要跟原廠討論的 丟個跑不出
10/16 20:51, 30F
→
10/16 20:52, 6年前 , 31F
少偷換概念帶風向啦
10/16 20:52, 31F
還有 220 則推文
還有 9 段內文
推
10/17 20:56, 6年前 , 252F
蟑螂會無視你
10/17 20:56, 252F
推
10/17 21:05, 6年前 , 253F
不重要，快打票價
10/17 21:05, 253F
推
10/17 21:23, 6年前 , 254F
政黨凌駕專業，反正顏色錯了，不管專業人
10/17 21:23, 254F
→
10/17 21:23, 6年前 , 255F
士說什麼都沒有要聽，能拿來胡扯打擊政敵
10/17 21:23, 255F
→
10/17 21:23, 6年前 , 256F
就好，可悲
10/17 21:23, 256F
推
10/17 21:51, 6年前 , 257F
推
10/17 21:51, 257F
推
10/17 22:08, 6年前 , 258F
專業 推
10/17 22:08, 258F
→
10/17 22:34, 6年前 , 259F
10/17 22:34, 259F
推
10/17 22:45, 6年前 , 260F
推
10/17 22:45, 260F
推
10/17 23:09, 6年前 , 261F
推
10/17 23:09, 261F
推
10/17 23:18, 6年前 , 262F
推
10/17 23:18, 262F
推
10/17 23:26, 6年前 , 263F
專業給推
10/17 23:26, 263F
推
10/17 23:41, 6年前 , 264F
靠杯 如果把所有參數都調到max 那根本
10/17 23:41, 264F
→
10/17 23:41, 6年前 , 265F
儀器或檢測都不用玩了
10/17 23:41, 265F
→
10/17 23:41, 6年前 , 266F
要在合理的範圍內調整阿
10/17 23:41, 266F
→
10/17 23:43, 6年前 , 267F
推原PO的回覆
10/17 23:43, 267F
噓
10/17 23:54, 6年前 , 268F
專業三小zz
10/17 23:54, 268F
推
10/17 23:57, 6年前 , 269F
推
10/17 23:57, 269F
推
10/18 00:12, 6年前 , 270F
看到有些人不懂英文在那邊用預設立場亂嗆
10/18 00:12, 270F
→
10/18 00:12, 6年前 , 271F
就覺得很可悲
10/18 00:12, 271F
推
10/18 00:20, 6年前 , 272F
哈 參數都不全懂還專家勒
10/18 00:20, 272F
推
10/18 01:02, 6年前 , 273F
好像很厲害
10/18 01:02, 273F
推
10/18 01:14, 6年前 , 274F
推認真說明
10/18 01:14, 274F
推
10/18 01:31, 6年前 , 275F
城市y
10/18 01:31, 275F
推
10/18 02:08, 6年前 , 276F
不是懂英文就能操作軟體 請尊重專業
10/18 02:08, 276F
推
10/18 07:04, 6年前 , 277F
推
10/18 07:04, 277F
噓
10/18 07:11, 6年前 , 278F
所以反應時間30秒也是合理的嗎？
10/18 07:11, 278F
推
10/18 09:03, 6年前 , 279F
文組糞青們 不要看不懂英文就貼英文讓自己
10/18 09:03, 279F
→
10/18 09:03, 6年前 , 280F
覺得很專業好嗎？
10/18 09:03, 280F
推
10/18 10:10, 6年前 , 281F
真有趣 好多人只相信自己想相信的
10/18 10:10, 281F
推
10/18 10:21, 6年前 , 282F
就已經說parameter是imposed的了...
10/18 10:21, 282F
推
10/18 12:58, 6年前 , 283F
off的情境是不是有點像是大巨蛋內全部都
10/18 12:58, 283F
→
10/18 12:58, 6年前 , 284F
擺了猴子，沒正常人類的情況？
10/18 12:58, 284F
推
10/18 13:04, 6年前 , 285F
呵呵不如用菸粉的極端情境，把全台
10/18 13:04, 285F
→
10/18 13:05, 6年前 , 286F
大館都跑一遍吧？
10/18 13:05, 286F
推
10/18 13:33, 6年前 , 287F
推這篇，還在裝看不懂的真的不是笨就
10/18 13:33, 287F
→
10/18 13:33, 6年前 , 288F
是壞
10/18 13:33, 288F
推
10/18 18:08, 6年前 , 289F
反正柯黑不管怎樣都有話講
10/18 18:08, 289F
→
10/18 21:05, 6年前 , 290F
別侮辱馬英九郝龍斌
10/18 21:05, 290F
→
10/18 21:06, 6年前 , 291F
柯文哲是史上最爛的台北市長
10/18 21:06, 291F
‣ 更多 Sunofgod 的文章
文章代碼(AID): #1Tg5H77b (Gossiping)