Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?

看板Gossiping作者 (9527)時間4年前 (2019/09/19 06:30), 4年前編輯推噓9(9017)
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※ 引述《ato0715 (熊)》之銘言: : ※ 引述《DrInKbEAst (鴻門宴上道春秋)》之銘言: : : ※ 引述《touchBB (CK)》之銘言: : : : 小弟文組 : : : 我朋友讀機械 他說軸承一定要從日本歐洲進口 : : : 剛查了一下 : : : 發現軸承不就跟螺絲板金一樣 : : : 只是多了旋轉功能 : : : 為啥台灣自己無法研發 一定要靠國外? : : 小弟理組 : : 軸承除了真圓度 還需要耐磨 : : 因為很多小軸承是無法平日加油保養的 : : 你用比較硬的材質 加工會很困難 : : 用比較軟的材質 好加工 但是壽命短 : : 先用低硬度的材質加工 再用熱處理增加硬度 又有變形的問題 : : 內部滾珠就算達到好加工 硬度高 : : 又要考慮高溫下退鋼變形的狀況 : : 軸承又是大量生產的市場 : : 太過繁雜的加工法根本無法在價格上有競爭力 : : 與其說最大的問題是加工工法 : : 根本還是材料學 : : 在低要求的軸承方面 在十年前很多業者寧可使用二手的日本軸承(性價比) : : 個人淺見~ : : 覺得這篇文應該會被政治文淹了... : : 小弟從事研磨行業 : 最近剛好有在與客戶一同開發軸承 : 看到有人問這個問題感觸良多 : === : 軸承 : 是一個世界性的產品 : 根據網路上的資料 : 世界前十大軸承製造商與他們的銷售額如下 : 瑞典SKF: 工廠數量:90家,年銷售額:90億美元,純利潤:1.9億美元 : 日本NSK: 工廠數量:43家,年銷售額:84億美元,純利潤:0.3億美元 : 德國FAG: 工廠數量:62家,年銷售額:82億美元,純利潤:0.25億美元 : 德國INA: 工廠數量:36家,年銷售額:63億美元,純利潤:1.31億美元 : 日本NTN: 工廠數量:27家,年銷售額:43億美元,純利潤:0.34億美元 : 日本KOYO: 工廠數量:17家,年銷售額:35億美元,純利潤:0.5億美元 : 日本NMB: 工廠數量:26家,年銷售額:32億美元,純利潤:0.59億美元 : 日本NACHI: 工廠數量:14家,年銷售額:30億美元,純利潤:0.12億美 : 美國TORRINGTON:工廠數量:13家,年銷售額:19億美元,純利潤:1.9億美元 : 美國TIMKEN: 工廠數量:24家,年銷售額:10億美元,純利潤:0.7億美元 : 而台灣最大的軸承製造商為東培TPI : 成立於1966年 : 營業額因為不是上市公司所以查不到 : 但是個人預估不會超過30億台幣 : 大概就是1億美元左右的規模 : (感謝板友指正,東培營業額不只30億,那麼我們算他營業額60億臺幣好了,大概2億美 : ) : 軸承為何台灣做不好?? : 有很多原因 : 1.材料不夠好 : 2.加工不夠好 : 3.組裝不夠好 : 這些都是 : 但是其中有一個很重要的原因大家沒說 : 那就是因為台灣的市場 : 世界軸承最大的市場 : 1.美國:佔23% : 2.歐盟:佔21% : 3.日本:佔19% : 而就是那麼剛好 : 世界前10大軸承製造商就是分屬於這三個地方 : 正是因為有這麼大的市場 : 這些軸承製造商願意投入很多的資源去優化軸承的製成 : 也願意投入很多資源去研發軸承 : 有一次 : 進日本NSK看他們軸承怎麼做 : 說實話 : 我根本沒看清楚 : 軸承的鋼珠進料檢查是全檢查 : 軸承的內外環檢查也是全檢查 : 各部件從進料=>檢查=>組裝 : 20秒以內完成 : === : 好,組裝拚不贏日本 : 我們來比各部件的生產 : 傻眼 : 平面度1um : 真圓度1um : 垂直度1um : 日本為何敢這樣子要求?? : 因為他們所有的部件都是用專用機在處理 : 從剪料=>車=>熱處理=>研磨 : 一氣呵成 : 料是HITACHI : 車是OKUMA : 熱處理爐是TECHNO : 出來後也是全檢 : 請問 : 台灣要怎麼比?? : === : 不過也別擔心啦,別跟他們比軸承,我們來跟他們比別的 : 台積電2018年稅後盈餘3500億台幣 : 大概等於110億美金 : 一家公司的利潤屌打全球所有軸承製造商的利潤總和還有剩 : 正所謂 : 感恩台積,讚嘆台積; : 十萬青年十萬肝,積積輪班救台灣。 : 他有阿法狗,我有斷電器 : 以上 : 希望能解答您的疑惑 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.16.20 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568819703.A.C74.html : ※ 編輯: ato0715 (125.230.16.20 臺灣), 09/18/2019 23:16:27 嗯, 真的不愧是日本人,有病的民族(稱讚) 0.1條...... 是說台灣的加工廠接單 大概就最怕2個國家 日本跟德國,很要求技術 要你做工件又超不愛跟你簽有期的約 因為就是怕哪天下游出包,有約不能直接換家 不過好處就是,沒出包的話會給你繼續做 單子給你10年都有,靠一張單就能養全公司 不過那也要工廠的技術跟機台有能夠符合他們刁鑽的要求QQ 是說在台灣 中小企業慣老闆不管公司技術多好.多棒 對待員工永遠是另一回事:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.226.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568845804.A.E1A.html

09/19 06:40, 4年前 , 1F
對員工好沒有誘因 員工本身對自己權益也..
09/19 06:40, 1F
常要員工共體時姦 然後公司名下卻又出現台新車:)

09/19 06:42, 4年前 , 2F
所以啊 真正問題在慣老闆 中國文化
09/19 06:42, 2F
勞基法就不說了啦 一堆工安.環安也不注意的 ※ 編輯: k44754 (101.13.226.171 臺灣), 09/19/2019 06:46:49

09/19 06:50, 4年前 , 3F
教育跟態度很重要
09/19 06:50, 3F

09/19 06:52, 4年前 , 4F
工具母機其實很多都需要超高精度軸承
09/19 06:52, 4F

09/19 06:52, 4年前 , 5F
畢竟是組合公差 一咪咪累積 就很驚人
09/19 06:52, 5F

09/19 06:53, 4年前 , 6F
至於台灣老闆喔..嗯..
09/19 06:53, 6F

09/19 06:54, 4年前 , 7F
其實要說軸承 日本對耗材的管理 汰換
09/19 06:54, 7F

09/19 06:55, 4年前 , 8F
才是更苛刻 使用年限到就換了
09/19 06:55, 8F

09/19 06:56, 4年前 , 9F
然後 就賣來台灣.....用到壞為止
09/19 06:56, 9F

09/19 07:40, 4年前 , 10F
波音要求也很嚴格啊
09/19 07:40, 10F

09/19 08:01, 4年前 , 11F
精度就是這麼嚴格才能往航空太空發展
09/19 08:01, 11F

09/19 08:01, 4年前 , 12F
不是日本有病是台灣標準太低
09/19 08:01, 12F

09/19 08:08, 4年前 , 13F
不提高標準是要怎麼進步?
09/19 08:08, 13F

09/19 08:09, 4年前 , 14F
台灣一堆老人都在說我當年怎樣怎樣,為什
09/19 08:09, 14F

09/19 08:09, 4年前 , 15F
麼要改?不用那麼嚴啦!
09/19 08:09, 15F

09/19 09:17, 4年前 , 16F
簡單講就是便宜行事 台灣老闆通病之一
09/19 09:17, 16F

09/19 12:27, 4年前 , 17F
日本不只要求技術 還有環境 最近做6S做
09/19 12:27, 17F

09/19 12:27, 4年前 , 18F
到懶覺臉
09/19 12:27, 18F

09/19 19:17, 4年前 , 19F
6s…怕
09/19 19:17, 19F

09/19 20:12, 4年前 , 20F
傳產都差不多這樣
09/19 20:12, 20F

09/20 09:07, 4年前 , 21F
對,我們公司(製作滾針)日本人來稽核他
09/20 09:07, 21F

09/20 09:07, 4年前 , 22F
媽還要油漆地版跟大掃除裝模作樣,他娘
09/20 09:07, 22F

09/20 09:08, 4年前 , 23F
的一個熱處理部門就要求你要做到0.02mm
09/20 09:08, 23F

09/20 09:08, 4年前 , 24F
的公差都要選出來了,更何況日本的精密
09/20 09:08, 24F

09/20 09:08, 4年前 , 25F
選別機械在品管那邊,是要我們做到死的
09/20 09:08, 25F

09/20 09:08, 4年前 , 26F
概念,台灣不意外
09/20 09:08, 26F
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