Re: [問卦] 軸承 很難製造嗎?

看板Gossiping作者 (熊)時間4年前 (2019/09/18 23:15), 4年前編輯推噓183(185推 2噓 93→)
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※ 引述《DrInKbEAst (鴻門宴上道春秋)》之銘言： : ※ 引述《touchBB (CK)》之銘言： : : 小弟文組 : : 我朋友讀機械 他說軸承一定要從日本歐洲進口 : : 剛查了一下 : : 發現軸承不就跟螺絲板金一樣 : : 只是多了旋轉功能 : : 為啥台灣自己無法研發 一定要靠國外? : 小弟理組 : 軸承除了真圓度 還需要耐磨 : 因為很多小軸承是無法平日加油保養的 : 你用比較硬的材質 加工會很困難 : 用比較軟的材質 好加工 但是壽命短 : 先用低硬度的材質加工 再用熱處理增加硬度 又有變形的問題 : 內部滾珠就算達到好加工 硬度高 : 又要考慮高溫下退鋼變形的狀況 : 軸承又是大量生產的市場 : 太過繁雜的加工法根本無法在價格上有競爭力 : 與其說最大的問題是加工工法 : 根本還是材料學 : 在低要求的軸承方面 在十年前很多業者寧可使用二手的日本軸承(性價比) : 個人淺見~ : 覺得這篇文應該會被政治文淹了... 小弟從事研磨行業 最近剛好有在與客戶一同開發軸承 看到有人問這個問題感觸良多 === 軸承 是一個世界性的產品 根據網路上的資料 世界前十大軸承製造商與他們的銷售額如下 瑞典SKF： 工廠數量：90家，年銷售額：90億美元，純利潤：1.9億美元 日本NSK： 工廠數量：43家，年銷售額：84億美元，純利潤：0.3億美元 德國FAG： 工廠數量：62家，年銷售額：82億美元，純利潤：0.25億美元 德國INA： 工廠數量：36家，年銷售額：63億美元，純利潤：1.31億美元 日本NTN： 工廠數量：27家，年銷售額：43億美元，純利潤：0.34億美元 日本KOYO： 工廠數量：17家，年銷售額：35億美元，純利潤：0.5億美元 日本NMB： 工廠數量：26家，年銷售額：32億美元，純利潤：0.59億美元 日本NACHI： 工廠數量：14家，年銷售額：30億美元，純利潤：0.12億美 美國TORRINGTON：工廠數量：13家，年銷售額：19億美元，純利潤：1.9億美元 美國TIMKEN： 工廠數量：24家，年銷售額：10億美元，純利潤：0.7億美元 而台灣最大的軸承製造商為東培TPI 成立於1966年 營業額因為不是上市公司所以查不到 但是個人預估不會超過30億台幣 大概就是1億美元左右的規模 (感謝板友指正，東培營業額不只30億，那麼我們算他營業額60億臺幣好了，大概2億美金。 ) 軸承為何台灣做不好?? 有很多原因 1.材料不夠好 2.加工不夠好 3.組裝不夠好 這些都是 但是其中有一個很重要的原因大家沒說 那就是因為台灣的市場 世界軸承最大的市場 1.美國:佔23% 2.歐盟:佔21% 3.日本:佔19% 而就是那麼剛好 世界前10大軸承製造商就是分屬於這三個地方 正是因為有這麼大的市場 這些軸承製造商願意投入很多的資源去優化軸承的製成 也願意投入很多資源去研發軸承 有一次 進日本NSK看他們軸承怎麼做 說實話 我根本沒看清楚 組裝線上全是機械手臂跟探測器 軸承的鋼珠進料檢查是全檢查 軸承的內外環檢查也是全檢查 各部件從進料=>檢查=>組裝 20秒以內完成 === 好，組裝拚不贏日本 我們來比各部件的生產 傻眼 平面度1um 真圓度1um 垂直度1um 日本為何敢這樣子要求?? 因為他們所有的部件都是用專用機在處理 從剪料=>車=>熱處理=>研磨 一氣呵成 料是HITACHI 車是OKUMA 熱處理爐是TECHNO 出來後也是全檢 請問 台灣要怎麼比?? === 不過也別擔心啦，別跟他們比軸承，我們來跟他們比別的 台積電2018年稅後盈餘3500億台幣 大概等於110億美金 一家公司的利潤屌打全球所有軸承製造商的利潤總和還有剩 正所謂 感恩台積，讚嘆台積； 十萬青年十萬肝，積積輪班救台灣。 他有阿法狗，我有斷電器 以上 希望能解答您的疑惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.16.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568819703.A.C74.html ※ 編輯: ato0715 (125.230.16.20 臺灣), 09/18/2019 23:16:27
推
09/18 23:17, 4年前 , 1F
靠背20秒？這是飲料生產線嗎？
09/18 23:17, 1F
實際數值是19秒多 內外環+鋼珠組裝好=>包裝=>外加放在紙盒裡 看到後只覺得一陣惡寒
推
09/18 23:17, 4年前 , 2F
中國不是很邱? 沒中國?
09/18 23:17, 2F
中國是第四大 市場佔10% 但是他們的起步又比台灣更晚了
→
09/18 23:18, 4年前 , 3F
別人在玩肛珠 我們在玩肝
09/18 23:18, 3F
推
09/18 23:18, 4年前 , 4F
推 原PO專業的
09/18 23:18, 4F
推
09/18 23:18, 4年前 , 5F
長知識 推！
09/18 23:18, 5F
推
09/18 23:19, 4年前 , 6F
GG輪班救台灣
09/18 23:19, 6F
推
09/18 23:19, 4年前 , 7F
推好文喔
09/18 23:19, 7F
推
09/18 23:20, 4年前 , 8F
不光是軸承,台灣產品很多都是輸在這邊
09/18 23:20, 8F
推
09/18 23:21, 4年前 , 9F
專用機方面台灣應該不會落後太多 畢
09/18 23:21, 9F
→
09/18 23:21, 4年前 , 10F
竟是odm 不過最後還是如大大所提 市
09/18 23:21, 10F
→
09/18 23:21, 4年前 , 11F
場與投入成本的考量
09/18 23:21, 11F
所言甚是
推
09/18 23:23, 4年前 , 12F
中國產的軸承真的完全沒辦法跟其他國家比
09/18 23:23, 12F
→
09/18 23:24, 4年前 , 13F
1um=0.001mm
09/18 23:24, 13F
推
09/18 23:25, 4年前 , 14F
INA是開外掛嗎利潤這麼高
09/18 23:25, 14F
→
09/18 23:26, 4年前 , 15F
頭髮一根粗約大概0.10mm
09/18 23:26, 15F
推
09/18 23:29, 4年前 , 16F
優文推
09/18 23:29, 16F
推
09/18 23:30, 4年前 , 17F
什麼都要自己作只會搞死自己
09/18 23:30, 17F
推
09/18 23:32, 4年前 , 18F
19秒 好噁心
09/18 23:32, 18F
推
09/18 23:34, 4年前 , 19F
1um? 那機台差異是多少？這精度太扯
09/18 23:34, 19F
→
09/18 23:35, 4年前 , 20F
了吧
09/18 23:35, 20F
量變產生質變 只要量夠大都可以抓參數啦
推
09/18 23:36, 4年前 , 21F
十萬青年十萬肝，GG輪班救台灣
09/18 23:36, 21F
推
09/18 23:38, 4年前 , 22F
推
09/18 23:38, 22F
推
09/18 23:38, 4年前 , 23F
請問為什麼美國那兩家的利潤特別特別好?
09/18 23:38, 23F
推
09/18 23:39, 4年前 , 24F
推好文
09/18 23:39, 24F
推
09/18 23:40, 4年前 , 25F
專業推
09/18 23:40, 25F
推
09/18 23:41, 4年前 , 26F
好強～
09/18 23:41, 26F
推
09/18 23:42, 4年前 , 27F
可是純利率好像也沒特別高啊?
09/18 23:42, 27F
推
09/18 23:42, 4年前 , 28F
全檢還19秒...
09/18 23:42, 28F
→
09/18 23:43, 4年前 , 29F
okuma不是賣釣具的鬼島公司嗎
09/18 23:43, 29F
是車床的okuma呦
推
09/18 23:43, 4年前 , 30F
good
09/18 23:43, 30F
推
09/18 23:45, 4年前 , 31F
推專業
09/18 23:45, 31F
推
09/18 23:47, 4年前 , 32F
八成是外資 被賺走了 慘
09/18 23:47, 32F
推
09/18 23:47, 4年前 , 33F
很好奇前三強軸承預壓是怎麼控制的？
09/18 23:47, 33F
還有 207 則推文
還有 4 段內文
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09/19 16:29, 4年前 , 241F
超精的話是 但是滾針不是 Kappa
09/19 16:29, 241F
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09/19 16:30, 4年前 , 242F
然後很多歐美日廠的機械都要求環境
09/19 16:30, 242F
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09/19 16:31, 4年前 , 243F
冷氣房是基本 無塵倒是不用
09/19 16:31, 243F
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09/19 16:59, 4年前 , 244F
09/19 16:59, 244F
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09/19 16:59, 4年前 , 245F
感謝台積電讓台灣還有得自豪
09/19 16:59, 245F
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09/19 17:03, 4年前 , 246F
滾珠部分
09/19 17:03, 246F
推
09/19 17:49, 4年前 , 247F
好文
09/19 17:49, 247F
推
09/19 18:12, 4年前 , 248F
推
09/19 18:12, 248F
推
09/19 18:32, 4年前 , 249F
推專業文
09/19 18:32, 249F
推
09/19 19:06, 4年前 , 250F
GGJOETAIWAN
09/19 19:06, 250F
推
09/19 20:59, 4年前 , 251F
推
09/19 20:59, 251F
推
09/19 21:57, 4年前 , 252F
推
09/19 21:57, 252F
推
09/19 22:15, 4年前 , 253F
東培的培林品質真的不行....
09/19 22:15, 253F
→
09/19 22:16, 4年前 , 254F
09/19 22:16, 254F
推
09/20 00:14, 4年前 , 255F
廢物國民黨養米蟲，機械工業都擺爛
09/20 00:14, 255F
推
09/20 00:27, 4年前 , 256F
支持郭台銘當總統 組國家隊打天下!!!
09/20 00:27, 256F
推
09/20 00:50, 4年前 , 257F
20S完成的機器 超強
09/20 00:50, 257F
推
09/20 01:04, 4年前 , 258F
台灣人瞧不起技職，又瞧不起傳產，又瞧不
09/20 01:04, 258F
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09/20 01:04, 4年前 , 259F
起代工，只有公務員台積大家看得起，台灣
09/20 01:04, 259F
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09/20 01:05, 4年前 , 260F
基礎實力根本不行，天生條件不好後天又不
09/20 01:05, 260F
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09/20 01:05, 4年前 , 261F
良，gg萬一垮了台灣就可以包一包了
09/20 01:05, 261F
推
09/20 01:33, 4年前 , 262F
台積電連一個軸承都做不出來根本廢物
09/20 01:33, 262F
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09/20 01:35, 4年前 , 263F
TPI的產品在台灣來說已經算不錯了，還
09/20 01:35, 263F
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09/20 01:37, 4年前 , 264F
替NTN代工小型軸承，有時候軸承易壞不
09/20 01:37, 264F
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09/20 01:37, 4年前 , 265F
見得是本身的問題，其他周邊配套是否
09/20 01:37, 265F
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09/20 01:37, 4年前 , 266F
都設計的合宜且該設計是否足敷於使用
09/20 01:37, 266F
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09/20 01:37, 4年前 , 267F
環境條件也有關係，當然軸承的品質還是
09/20 01:37, 267F
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09/20 01:37, 4年前 , 268F
一分錢一分貨囉！
09/20 01:37, 268F
推
09/20 08:18, 4年前 , 269F
我待的算是Toyota的子公司(大概吧)，日
09/20 08:18, 269F
→
09/20 08:18, 4年前 , 270F
本KOYO NACHI 台灣東培 NRB都是我們的
09/20 08:18, 270F
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09/20 08:19, 4年前 , 271F
客戶，我們是生產裝在軸承內的滾針(柱
09/20 08:19, 271F
→
09/20 08:19, 4年前 , 272F
狀)，我只能說台灣公司為了錢上司根本
09/20 08:19, 272F
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09/20 08:19, 4年前 , 273F
不管你死活
09/20 08:19, 273F
→
09/20 08:24, 4年前 , 274F
業務訂單狂接猛接也就算了，工作量不斷
09/20 08:24, 274F
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09/20 08:25, 4年前 , 275F
增加，公司就是死也不補個新血進來，工
09/20 08:25, 275F
→
09/20 08:25, 4年前 , 276F
作量增加人數不變造成甚麼結果？ 不良
09/20 08:25, 276F
→
09/20 08:25, 4年前 , 277F
率增加嘛，工作sop不斷增加 細節不斷增
09/20 08:25, 277F
→
09/20 08:25, 4年前 , 278F
加，更要求你誤差0.02mm的東西要挑選出
09/20 08:25, 278F
→
09/20 08:25, 4年前 , 279F
來
09/20 08:25, 279F
→
09/20 08:40, 4年前 , 280F
前提我那邊只是熱處理的部門
09/20 08:40, 280F
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