Re: [新聞] 技能國手求職光環淡最多做的是零售業

看板Gossiping作者Nesoin (Nesoin)時間4年前 (2019/09/15 17:01)推噓0(3推 3噓 21→)

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※ 引述《todao (心裡有數)》之銘言： : 以工科來說 : 依照技術層次可以這樣分類： : 1.技工->如工地泥水工 : 2.技術員->如監工 : 3.技術師->如工地主任 : 4.工程師->如土木工程師為什麼我噓你以營造業來說營造廠是代工建築師/專業管理屬監造專業廠商為實際施工人員營造廠的工務所一般來說有最大的工地主任下面會有勞安/品管/營建工程師這三種其中營建又視你的工種來分機電/鋼筋etc 所以最多的會是營建工程師當然看你的案場是什麼工程一般集合式住宅或廠房類的建築工程也有道路或橋樑等土木工程不一定所以我一開始看你這邊就想end了連工作內容都不曉得還有什麼好談 : 1跟4是兩個極端的路線 : 1需要很熟練的操作技能 : 4需要更多數理等方面的理論知識 : 所以要成為1 : 傳統就是直接去現場當學徒最快 : 要成為4 : 就是把書唸好唸通 : 123的養成都是傳統技職教育的任務 : 4是普大、科大(傳統是普大) : 例如1由學徒制、職訓中心或高職負責 : 2由高職負責，這層次開始要學理論的應用面了 : 3由高職或專科學校負責(專科為主) 再來這邊我們以鋼筋來講就好了工作方面一開始建築師設計圖出來後會依法令來找結構技師或土木技師機電技師水利等各種技師來套圖檢討有無跟法令規範衝突（結構或土木視你的案子決定）從這裡得知台灣最大的叫做建築師就算你今天結構技師算出來說柱子要加大不然會有結構安全問題反應給監造及業主但是業主一句這樣我樓層坪數變小不好賣不改建築師就當個應聲蟲那就沒搞頭結構技師自己去想辦法解決這個地方就是台灣營造業跟國外不同的第一個地方不過這跟你文章內容沒關係我們跳過再來談到你口中的技工就是實際施作人員鋼筋專業廠商的綁鐵工是不需要證照的根據營造業法需要有專業證照的人是營造的人員其人數無規定亦無硬性規定一定要有但一般營造廠因為分包出去所以都會要求綁鐵工需要證照（就職訓局的甲乙丙級）而在我們功利取向的台灣高職根本不會去教所以一大堆科大生畢業去現場都不懂只能土法煉鋼由直屬主管教導或是聽從綁鐵工的做法這些施工人員不需要什麼專業知識只要懂得施工就好再來綁鐵工一定會有個領頭這應該就是你所謂的監工如果是專業工程（模板/施工架/屋頂等專業項目）還會要有作業主管證書因此營造廠的該主辦工程師亦需擁有這邊的人就需要會看圖讀圖及現場指揮一般鋼筋工一天大概綁0.8噸的鐵但好的領頭能讓施工人員一天綁到1-1.2噸就是因為他會讀圖看圖對鋼筋撿料節省大量現場加工時間營造廠的人員也就是你的土木工程師也要具備這些能力而這能力在那養成？一樣土法煉鋼及科大普大的一些課程會教到再來營造廠在該工種施工前還需由專任人員（法令規定的建築師或技師但某些技師不可（如都計））撰寫施工計畫書類似sop的東西經過建造認可後方可依該計畫書施工那工地主任做什麼管工地全部的事宜及進度安排並督促你下面的小主管小主管再去管你口中的工程師還有對法令的了解不止營造業相關的特別法民法刑法職安法等一般法都需了解民法用在契約判讀職安不用說刑法則是依特別法及一般法所對應的刑責所以為什麼我噓你因為你口中那講得一嘴好工程乍看也沒問題但是實際上根本做不到為什麼做不到除了你提的一流的1送進4以外再來就是法令的脫節以及對現今環境的不了解你可能會說我講的沒錯呀 1去當學徒 2去讀高職 3去科大技師讀碩士只是我們台灣功利各單位沒做到自己該做的事法令沒強制執行所以我才雞蛋裡挑骨頭硬抓語病所謂的法令脫節及大環境不了解就像是最近政府採購法108條的修正寫得很棒但是做不到那拿掉好了還有上面提的技術士這是根本上的問題建商們認為這樣提高了建案的間接成本寧願20萬的造價賣你70萬但不願改成造價30萬賣40萬政府也因此將巨額採購改為最有利標這是好事希望能有更多但實際上的是更多替建商們解套以及怕麻煩所以不管以我自己來說我79年次我年資5年11個月當工地主任手上一個要完工的6億建案跟要開工的2億建案但我年薪只有80w 我可能像版上說的沒能力技術移民逃離鬼島但我認為現今技職教育最大的問題在於除了你最後提到的結論台灣功利社會造成技職體系無所發揮所以人人讀大學外再來就是產學脫節以致金手獎學生無所發揮就跟以前我讀書時還在手繪但是出來後已經是電繪了現今台灣很多老屁股老屁股不想學新技術但是又不想讓人分一杯羹我讀書時主任錄取率80%我考試時只剩40%了他們限制你也不願學習新技能前幾年常常有模板倒塌意外我有幸遇到一位做模擬實驗北科大的教授討論後結論是台灣模板支撐規範採鋼構第二節但是此篇則在美國已被淘汰連放附錄都不願放了但我們的老屁股們不願修改因為他們不會跑複雜的電腦程式只會那1001的簡單電腦模擬除此之外台灣學界現在又學習日本的耐震設計j-rc 但是產業大概又會說這樣會提高成本不願執行屆時又會擺著直到老屁股們死光才有可能成功吧大家覺得以前那樣就好為什麼要搞新招所以我們欠缺的是學生對職場的了解好讓他們決定自己以後要繼續讀書還是就業假設你讀書那麼你想要做什麼是研發新工法還是新技術或者材料那麼就業的話你具備了什麼你得獎了但是你並無相關證照這個前提是什麼是學生獨立思考的能力及對未來志向的選擇 : 再回到新聞 : 國際技能競賽 : 基本上就是1的競賽(2也有) : 例如模具、CNC車床、銲接、建築舖面、汽車板金、板金、砌磚、油漆裝潢、家具木工、美 : 髮、美容、西點製作、汽車噴漆、造園景觀、冷凍空調、麵包製作 : 先進國家很重視這些實用技能 : 所以辦比賽來讓地球上的相關從業人員交流切磋 : 所以辦比賽來讓地球上的相關從業人員交流切磋 : 結果台灣是把一流的1 : 送進培養4的學校去打擊他的信心 : 唉我從我自己的行業中觀察到的是這樣最大的問題或許是所謂的資本主義吧財團控制著政府政府再將挑選過後的訊息餵養給你造成現今笑貧不笑娼的世界我們現代人需要的是監督發揮自己公民的力量這個再講下去就變政治文了我不是要跟你吵架而是希望的是真理越辯越明如果只是想吵架那就抓住你語病一直打就好了以上 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.82.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568538117.A.D03.html

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