Re: [新聞] 熱議題／花蓮火車新站熱爆 怪綠建築不裝空調？

看板Gossiping作者 (虎克船長)時間4年前 (2019/09/01 10:15), 4年前編輯推噓21(21推 0噓 34→)
留言55則, 24人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
綠建築設計絕對能結能，無庸置疑。但在溫度控制上需要配套。 魯叔以前在天龍國某國小當家長會長時，有家長提議學校教室應全面裝冷氣，我表示反對 。 學校教室通常為綠建築，設計上有較高的挑高，人體發出熱量可往上飄，加裝抽風機即可 將高處熱風抽出強制對流。但問題來了，對流進來的還是熱風啊！解決之道是要在外面降 溫，而不是裝冷氣製造更多廢熱。也就是說，學校應多種樹、改變地表舖面材質、屋頂綠 化，利用植物葉面蒸散水份降溫，並使地表不吸熱（水泥、柏油會吸熱後再放熱，變成上 火下火都加熱烤肉！）。簡單的說，公有空間應成為社區的散熱中心，而不應加入製熱的 行列。 故之後我編列預算，在走廊拉管線設噴霧灑水系統，及配合裝設教室排風扇，先利用教室 外大樹第一次降溫，走廊噴霧做第二次降溫，這樣綠建築才能有其功效。噴霧系統用水少 、用電少，CP值相較裝冷氣高出許多。 綜上，綠建築不能只有建築本體，而應搭配區域降溫規劃，火車站前廣場的植栽規劃、舖 面調整、海棉城市的導入等都應整合進來。空調仍應裝設，並設冷暖氣，在極端溫度出現 時開啟調溫，這樣才能兼顧節能與舒適！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.178.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567304133.A.DFD.html
推
09/01 10:18, 4年前 , 1F
問一下，綠建築不開冷氣中午前後溫度可以
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控制在幾度?實用嗎？還是又是騙錢的?
09/01 10:18, 2F
冷氣還是要開，但因溫差變小，節能效果會很明顯
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樓上講溫度太傷感情
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推
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so花蓮火車站周圍有啥地方能種樹讓二
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樓大廳降溫嗎
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舖面材質及海棉城市的規劃（地下儲水結合綠建築本就規範的保水規劃，蒐集屋頂雨水來 蒸散降溫。 ※ 編輯: royhu (175.182.178.13 臺灣), 09/01/2019 10:24:58
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09/01 10:22, 4年前 , 6F
溼度高成那樣 你再噴霧 天龍感的確重
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綠建築有其極限，公部門要帶頭成為區域降溫中心，在超出一定環境調節能力後仍需開空 調，講這些話當酸民不會讓社會更好。
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能當家長會長的都很有錢跟勢力
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社區沒那麼多有錢有勢人，願意做事奉獻比較重要。
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像花蓮火車站當初不要便宜行事認真裝
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個空氣門跟空調也不會多浪費錢到哪去
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綠建築是一個考卷 裡面很多題目看最後幾分
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現在的做法是沒有空氣門，然後兩台直
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合格就有標章 造謠綠建築等於沒空調的根本
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立冷氣開辛酸的
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白痴
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我也覺得很白癡，綠建築原本就能裝冷
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氣，很多不裝的是偷懶而已
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推
09/01 10:24, 4年前 , 17F
對流半天也是沒有冷氣涼啦
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沒人說不該裝冷氣，空調的目的就是調溫度與濕度，增加使用者舒適度。
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09/01 10:24, 4年前 , 18F
花蓮你試看看屋頂綠化 漏水來更快
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施工品質，包商的良心問題
推
09/01 10:24, 4年前 , 19F
再請教一下，依您實際經驗綠建築+冷氣
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09/01 10:24, 4年前 , 20F
跟 一般建築+冷氣，費用評估差多少?
09/01 10:24, 20F
這個不好估，包括牆壁厚度材質的保溫保冷能力、環境改善後溫差的改善。通常設計室內 外溫差3~5度，室外33度，室內可設28度。室外能降1~2度，室內可設27度，溫差又縮降， 舒適度更佳，又更節電。
推
09/01 10:25, 4年前 , 21F
老實講，有錢還是讓小朋友直接吹冷氣
09/01 10:25, 21F
不是錢的問題，是環境友善教育
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09/01 10:28, 4年前 , 22F
成型一看就預言冬天冷死夏天熱死
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※ 編輯: royhu (49.215.197.238 臺灣), 09/01/2019 10:49:08
推
09/01 10:34, 4年前 , 23F
通常改成這樣，沒有涼快到哪裡去，然後
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小朋友進到開冷氣的老師辦公室出來還是
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會幹得要死，犧牲小朋友完成自己的期望
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而已，我也是做環保、做森林的，但還是
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建議開冷氣，依照台北的濕度、溫度不開
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冷氣，後續的動作造成的碳足跡不會少到
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09/01 10:35, 4年前 , 29F
哪裡去
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09/01 10:37, 4年前 , 30F
確實冷氣的危害被擴大解釋很多，現在
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變頻冷氣下真的耗電沒大家想的嚴重
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很多綠建築的設計在低濕度國家有效但
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在台灣效果有限，考慮到維護問題很多
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不見得環保到哪去
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09/01 10:47, 4年前 , 35F
小學有甚麼後續動作...
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我任內結合具冷氣空調專長的家長委員，建置了一條100公尺長走廊的噴霧降溫系統示範 計劃，成效良好，那位家長委員成為下一任會長，在校園內全面建置，大獲好評，後來台 北市政府教育局把本校當作示範學校。
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回家吹兩份冷氣嗎XD
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09/01 10:53, 4年前 , 37F
這哪是酸不酸問題 是提醒台北市業主
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09/01 10:54, 4年前 , 38F
你用想像的花蓮 是無法貼近實際使用需要
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09/01 10:56, 4年前 , 39F
點出溼度跟頻繁小地震問題 就這樣
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本人南部人，都市計劃技師，協助過八八風災校園重建，這樣的資歷夠不夠？直接指責別 人天龍國思維就是酸民行為。
推
09/01 11:14, 4年前 , 40F
可是現在學校每間教室都有冷氣
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09/01 11:23, 4年前 , 41F
專業推
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※ 編輯: royhu (111.71.24.39 臺灣), 09/01/2019 11:35:15
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會潮濕還是裝
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09/01 11:37, 4年前 , 43F
這樣推廣到其他學校沒？還是頒頒獎結束？
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台北市國小家長會長聯合會的伙伴們相互交流經驗後，也有其他學校跟進。畢竟學校還肩 負環境教育的功能，願擔任家長會長責任感及理念容易溝通。學校裝冷氣也是靠家長會募 款，冷氣電費也須各家長負擔，能省錢又對環境友善，誘因充足。
推
09/01 11:58, 4年前 , 44F
專業推 裡面配套措施都寫出來了 還有人覺得
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不實際？
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09/01 12:17, 4年前 , 46F
吹太冷外面太熱也是中暑 平衡溫差很重要
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※ 編輯: royhu (49.215.197.238 臺灣), 09/01/2019 12:22:37
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09/01 12:46, 4年前 , 48F
這篇理念非常認同，加油
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09/01 12:53, 4年前 , 49F
這可以
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09/01 14:33, 4年前 , 51F
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※ 編輯: royhu (111.71.24.39 臺灣), 09/01/2019 15:45:26
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09/01 16:24, 4年前 , 52F
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09/01 21:16, 4年前 , 53F
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09/01 22:42, 4年前 , 54F
這種開放式空間 在花蓮根本不適合
09/01 22:42, 54F
推
09/02 13:44, 4年前 , 55F
大大 利害
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