Re: [新聞] 謝金河看南韓前例　憂心基本工資調漲力道太猛

看板Gossiping作者 (努力~~~!!!!)時間4年前 (2019/08/21 07:53), 4年前編輯推噓10(19推 9噓 68→)
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最愛聊聊基本工資這種事情 我是無良的慣老闆 對於基本工資可以分成幾個不同的族群來看 蔡政府連續四年調漲基本工資 對於大部份領高於基本工資的勞工來說應該是只有爽感 因為領的薪資本來就高於基本工資 所以一點變動都不會有 對於調升可以增加薪資的勞工來說 應該有一點點的實際爽感 對於調升後被裁員的勞工來說 應該爽完後不知道發生什麼事情突然就沒工作了 一堆黑人問號?????? 對於企業來說 在商言商 環境改變 政策改變 企業體就是要跟著改變 公司要經營的下去前提一定是 要賺錢 有些公司領基本工資的人多 有些少 有些沒有 基本工資調漲幾乎每家公司都會增加成本 如果影響不大 或許公司會自行吸收 代表這間公司還是有超額利潤可以吐一點 影響到公司存亡 公司就要改變 選擇一 漲價 但會影響到公司存亡的 公司應該很多領基本工資 而且是一個高競爭的產業 基本上價格是市場喊的 也只可以隨波逐流 選擇二 降低成本 看看有那邊可以省的 人事精減 這就是上面說的調升完後被裁員 我覺得走這一步的是惡性循還 離倒閉不遠了 選擇三 提高效能 也就是大家最愛說的轉型 很多公司都死在這一點 創新的成本很高 失敗率也很高 轉的過就是你的 轉不過就收一收找工作了 公司轉型代表的意義就是公司進步 公司進步代表的就是員工也要進步 而沒有進步的員工就是這波調漲的受害者 只是勞工還是不知道發生什麼事 為什麼做的好好的還要學新的 學不起來就陣亡了 所以調降基本工資對於一部份勞工來說是好的 他們薪資真的會變高 技能也有可能被強迫提升 對於一部份勞工 無法進步 產能不足的來說就是失業 因為產能比基本工資低了 慣老闆 百分之百不會賠錢養人 因為公司要生存 也會造成一部份的公司真的如版上所說的 倒一倒好了 所以調漲基本工資會造成一部份的公司倒閉、一部份的人失業 這樣是好還是不好呢??? 目前我們的社會福利措施夠完善嗎?? 當一個人在沒工作沒錢時 會不會很容易變社會問題呢?? 我想應該一堆人對於調整基本工資一點感覺都沒有 因為完全不受其利 反受其害 現今台灣人民遇到最大的問題是什麼??? 台灣的 土地 房屋 被炒作到瘋狂的地步 之前就有人拿 買房 跟 創業 來評比 結果十幾二十年過後 買房賺的贏過創業 這評比的完善度有待考證 但這突顯了一個問題 台灣的屋地產動不動就要不吃不喝十幾二十幾年的薪水 一個人從20歲工作到65歲 只有45年 結果20年的薪水要拿去買屋??? 再加利息5年 WTF ???? 這世界出了什麼問題 ??? 這是一般人面臨的 企業家也面臨一個問題 想投資卻發現 房租怎麼好像有點貴 想用買的更貴 每個月有一大部份的成本花在租金上 這樣怎麼做??? 租金貴 人事貴 最後就省一些人事成本 造就現在一堆娃娃機店 完全不用店員 24小時營業 這樣怎麼創造就業 ??? 台灣低薪問題要解決 雖然很困難 但我可以百分之百確定 一定不是用加基本工資 而且增加大家願意投資的誘因 當投資增加 創造的就業機會增加 最後產業人才需求上升 每間公司用錢搶人才時 薪資自然就會增加了 如何降低創業的成本 創業的風險 創業的誘因 都是增加就業機會 也增加台灣的競爭力 ※ 引述《Desire5566 (滴塞ㄦ)》之銘言： : 1.媒體來源: : 今日新聞 : 2.記者署名 : 許家禎 : 3.完整新聞標題: : 謝金河看南韓前例　憂心基本工資調漲力道太猛 : 4.完整新聞內文: : 基本工資審議日前出爐，將自明（2020）年元月再度調漲，工商界之前就以南韓加薪為例 : ，提醒政府「勞工可能未蒙其利、先受其害」。而財信傳媒董事長謝金河今（20）日也以 : 「加薪也有極限！以文在寅為鑑！」為題PO文，強調加薪是好事，但切忌太猛，太急，政 : 府要留意企業的承載力才能創造雙贏。 : 基本工資審議將自明（2020）年元月再度調漲，月薪從23100元調高到23800元，漲幅 : 3.03%，時薪從150元調升至158元，漲幅5.33%。為此，中華民國全國工業總會秘書長蔡練 : 生日前曾以南韓為例，表示南韓前2年開始調漲基本薪資，但最後結果大家都看到了。 : 蔡練生說，最後變成中小企業請不起人，勞工也連帶失業，物價也跟著上揚，「勞工可能 : 未蒙其利、先受其害」，並表示改善低薪問題，政府也要加把勁，創造好的投資環境，讓 : 國內外企業願意投資加碼，當企業賺錢了當然也會回饋給員工幫大家加薪。 這樣說其實大家一點都不贊同 大家都認為 企業賺錢不會回饋給員工 但換個方式說 企業賺超額利潤時 相對的其它人也會想分一點 競爭公司就會出現 那公司也要這方面的人才 自然就是挖角 挖角應該不是用低薪挖 所以這個人的市場價值就出來了 薪水自然會開始漲 : 而謝金河今日也以「加薪也有極限！以文在寅為鑑！」為題PO文，企業界雖然大喊吃不消 : ，但只能勉強接受。他說台灣的最低工資23800跟南韓的174.5萬韓元，大約51000元台幣 : 相比，或是南韓每小時最低時薪8350韓元，約台幣239元相比，台灣仍落後南韓很多，似 : 乎還有再往上加的空間。但加薪是一門藝術，加得太快，太急，都會帶來後座力，南韓正 : 陷入痛苦調整的困局中。 : 謝金河進一步指出，南韓的最低時薪在金融海嘯後，原來只有3370韓元，大約108台幣， : 後來慢慢往上加，文在寅走出左派工人至上路線，大手筆加薪，他上任後把最低時薪加到7530韓元（215元台幣），第二次又調高到8350 : 韓元，約239元台幣，最低工資是174.5萬韓元，約51000台幣。 : 「乍看之下，加薪人人都說好，但是加得太猛，企業承受不住，沒有企業敢加聘人才，現 : 在南韓的年輕人都抱怨，要找到一份理想的工作比登天還難。南韓年輕人失業率逾10%， : 自殺率節節升高。」 : 謝金河也說，今年南韓經濟面臨日韓交惡的挑戰，面板，手機，石化，鋼鐵，汽車等產業 : 也面對中國大陸夾擊，現在又面臨高薪壓力。本來文在寅要把最低時薪加到10000韓元， : 約269元台幣，企業表示無力負擔，文在寅只好喊停。他提醒台灣也要好好研究這個案例 : 。加薪是好事，但切忌太猛，太急！要留意企業的承載力，才能創造雙贏。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://www.nownews.com/news/20190820/3578502/ 各位有機會可以去查查南韓基本工資 西雅圖基本工資 現實的情況永遠不是漲個基本工資就解決一堆事情了 而是漲個基本工資就出現更多問題 等等應該會有人來說 一堆台商回流最好投資環境不好 請先記得現在中美貿易戰上映中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.100.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566345189.A.3AE.html
噓
08/21 07:55, 4年前 , 1F
有道理 給推
08/21 07:55, 1F
推
08/21 07:56, 4年前 , 2F
結論就你公司體質最重要啊……
08/21 07:56, 2F
→
08/21 07:57, 4年前 , 3F
環境因素都不會是單一的啦
08/21 07:57, 3F
好的環境是讓企業願意來投資的重要因素 投資的企業多 需求的人就多了
推
08/21 08:00, 4年前 , 4F
你在說三小？ 聽不懂
08/21 08:00, 4F
→
08/21 08:01, 4年前 , 5F
開基本工資的公司應該可有可無
08/21 08:01, 5F
你確定嗎 你去看看便利商店 速食店 一些常見的 都是基本工資唷
噓
08/21 08:02, 4年前 , 6F
創業浮濫只會造成就業市場更混亂
08/21 08:02, 6F
有競爭才有進步啊 公司也是一樣的
→
08/21 08:03, 4年前 , 7F
社福個屁 有工作當然要工作 誰要爛社福
08/21 08:03, 7F
→
08/21 08:03, 4年前 , 8F
什麼叫體質 原本可以運作的模式 通通被你逼
08/21 08:03, 8F
→
08/21 08:04, 4年前 , 9F
一定要變自動化變大用的人少
08/21 08:04, 9F
噓
08/21 08:04, 4年前 , 10F
只能給基本工資的公司 倒光了也不可惜
08/21 08:04, 10F
全台灣速食業要倒了
→
08/21 08:04, 4年前 , 11F
好 用的人才好了 失業的人要怎麼提升?
08/21 08:04, 11F
→
08/21 08:04, 4年前 , 12F
一個只能給基本工資的公司倒了不影響
08/21 08:04, 12F
→
08/21 08:04, 4年前 , 13F
任何人，因為哪裡都能賺到這錢
08/21 08:04, 13F
你確定嗎????
→
08/21 08:04, 4年前 , 14F
垃圾就趁早倒一倒 別在那邊吸國家未來的血
08/21 08:04, 14F
→
08/21 08:04, 4年前 , 15F
其實開基本工資的公司 比你想像中的多
08/21 08:04, 15F
真的
→
08/21 08:04, 4年前 , 16F
什麼又叫提升 都是垃圾工作 提升個鳥
08/21 08:04, 16F
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08/21 08:05, 4年前 , 17F
什麼叫吸國家未來的血
08/21 08:05, 17F
※ 編輯: TTDEarl (118.167.100.120 臺灣), 08/21/2019 08:09:48
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08/21 08:06, 4年前 , 18F
更多是20年沒調薪的沒競爭力產業 不是很有
08/21 08:06, 18F
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08/21 08:06, 4年前 , 19F
不懂嗎?出門看看路邊越來越多的打零工公司
08/21 08:06, 19F
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08/21 08:06, 4年前 , 20F
競爭力 通通去炒房啊
08/21 08:06, 20F
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08/21 08:07, 4年前 , 21F
以前路邊都不會有這種公司,現在多很多.
08/21 08:07, 21F
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08/21 08:07, 4年前 , 22F
啊不就一堆要產業升及 槓敢少年 就是打靈工
08/21 08:07, 22F
推
08/21 08:07, 4年前 , 23F
本來工資就是市場決定基本工資有夠智障
08/21 08:07, 23F
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08/21 08:07, 4年前 , 24F
一個外包一個,根本就是賺轉手錢而已.
08/21 08:07, 24F
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08/21 08:08, 4年前 , 25F
這種產業對國家根本沒幫助
08/21 08:08, 25F
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08/21 08:09, 4年前 , 26F
然後外勞也越引進越多,仲介就跟奴隸頭子
08/21 08:09, 26F
→
08/21 08:09, 4年前 , 27F
一樣的賺.這種產業根本也沒用.
08/21 08:09, 27F
這種產業會出現也是因為 勞基法 勞健保 勞退 轉包出去比自己請人的成本低 人力派遣很多走黑工的 上游賺錢 下游賺錢 勞工願意 大家都開心
推
08/21 08:10, 4年前 , 28F
垃圾公司倒一倒垃圾勞工失業
08/21 08:10, 28F
推
08/21 08:11, 4年前 , 29F
沒競爭力的公司管他去死比外勞還難用的勞
08/21 08:11, 29F
→
08/21 08:12, 4年前 , 30F
工政府要禁止市場競爭以免他們被比下去？
08/21 08:12, 30F
推
08/21 08:12, 4年前 , 31F
提升基本工資應該是為了勞健保費用提高
08/21 08:12, 31F
還有 27 則推文
還有 7 段內文
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08/21 08:24, 4年前 , 59F
而且台灣的問題是分配不均，每年經濟成長現
08/21 08:24, 59F
推
08/21 08:24, 4年前 , 60F
米帝在全世界搞通膨 你不跟著提升基本工資
08/21 08:24, 60F
→
08/21 08:24, 4年前 , 61F
在加個基本薪資而已就在那邊鬼叫
08/21 08:24, 61F
其實也不是什麼鬼叫啦 就討論討論啊 現在全球化的時代 很多經濟成長的原因都在少數人 資本財上 全自動化無人工廠也一堆產能 但全部都是機械產出 勞力真的越來越不值錢啊
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08/21 08:25, 4年前 , 62F
照顧這些只會領最低薪的不行啊
08/21 08:25, 62F
照顧是美意啦 但上位的出發點真的是照顧嗎??? 還是只是別的考量??? 調漲對弱勢的影響是好的嗎???? ※ 編輯: TTDEarl (118.167.100.120 臺灣), 08/21/2019 08:29:24
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08/21 08:28, 4年前 , 63F
三萬很多?
08/21 08:28, 63F
→
08/21 08:29, 4年前 , 64F
那種做吃的薪水都很低啦 沒勞健保勞退到處
08/21 08:29, 64F
→
08/21 08:29, 4年前 , 65F
都是
08/21 08:29, 65F
推
08/21 08:29, 4年前 , 66F
增加部分工時的時薪人員薪水不是壞
08/21 08:29, 66F
→
08/21 08:29, 4年前 , 67F
事
08/21 08:29, 67F
推
08/21 08:31, 4年前 , 68F
翻譯：都是為了選票啦
08/21 08:31, 68F
噓
08/21 08:36, 4年前 , 69F
靠壓低人力成本創造利潤公司倒了良性競爭
08/21 08:36, 69F
→
08/21 08:40, 4年前 , 70F
台灣現在是缺工
08/21 08:40, 70F
噓
08/21 08:40, 4年前 , 71F
供殺小 基本工資20年來調幅比通膨還
08/21 08:40, 71F
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08/21 08:40, 4年前 , 72F
少 如果像韓國一年10趴當然會出問題
08/21 08:40, 72F
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08/21 08:41, 4年前 , 73F
現在一年3～5趴只是讓這些底層可以
08/21 08:41, 73F
→
08/21 08:41, 4年前 , 74F
繼續生活而已
08/21 08:41, 74F
噓
08/21 08:43, 4年前 , 75F
五分之一領基本工資 不多？
08/21 08:43, 75F
推
08/21 08:45, 4年前 , 76F
自由經濟就是以市場來決定薪資 ，政府過度
08/21 08:45, 76F
→
08/21 08:45, 4年前 , 77F
干預，只會造成能力不到基本薪資標準的人
08/21 08:45, 77F
→
08/21 08:45, 4年前 , 78F
失業，反而帶來一堆社會問題，說發基本薪
08/21 08:45, 78F
→
08/21 08:46, 4年前 , 79F
資的公司倒掉最好的人有想過台灣有多少人
08/21 08:46, 79F
→
08/21 08:46, 4年前 , 80F
靠這些公司養家活口嗎？
08/21 08:46, 80F
推
08/21 09:05, 4年前 , 81F
其實是各種法規跟標準的退縮導致目前的狀
08/21 09:05, 81F
→
08/21 09:06, 4年前 , 82F
況，要讓外國企業願意來投資，除非這些法
08/21 09:06, 82F
→
08/21 09:06, 4年前 , 83F
規能夠整理到夠穩當，否則一個案子光卡個
08/21 09:06, 83F
→
08/21 09:06, 4年前 , 84F
三年就不用賺了
08/21 09:06, 84F
推
08/21 09:06, 4年前 , 85F
你跟受薪階級說這個有屁用，他們只
08/21 09:06, 85F
→
08/21 09:06, 4年前 , 86F
聽得懂加薪而已
08/21 09:06, 86F
→
08/21 09:07, 4年前 , 87F
3萬不多啊，那開基本工資的唉個屁
08/21 09:07, 87F
→
08/21 09:07, 4年前 , 88F
3萬多都不夠了，還2萬3？
08/21 09:07, 88F
推
08/21 09:08, 4年前 , 89F
影響最大的是用一堆外勞的公司
08/21 09:08, 89F
噓
08/21 09:09, 4年前 , 90F
喔
08/21 09:09, 90F
噓
08/21 10:32, 4年前 , 91F
太聰明了吧 論文
08/21 10:32, 91F
推
08/21 10:33, 4年前 , 92F
基本工資像包裹著糖衣的毒藥，騙人很好
08/21 10:33, 92F
→
08/21 10:33, 4年前 , 93F
吃實際卻有毒
08/21 10:33, 93F
→
08/21 12:39, 4年前 , 94F
企業不想承擔社會責任只為了追求報酬最大
08/21 12:39, 94F
→
08/21 12:39, 4年前 , 95F
化—少子化就是社會給的答案 或許以後剩
08/21 12:39, 95F
→
08/21 12:39, 4年前 , 96F
下有錢人是你們想要的
08/21 12:39, 96F
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