Re: [新聞] 台灣人是不是中國人柯P:文化上不能

看板Gossiping作者crossmyheart (我發誓)時間6年前 (2019/08/20 14:31)推噓3(3推 0噓 1→)

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小雞你好 ※ 引述《spongegod (海綿神)》之銘言： : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : : 台灣人在文化上的、經濟上的、政治上的，本來就全部都不是中國人 : : 會誤以為「是」，那是因為完全搞錯了「文化」的定義 : : 文化是人類群體生活方式、思想的總稱總集合；發生在台灣島上的人類群體的生 : : 活方式、思想的總稱總集合就是台灣文化。 : : 我舉例一些台灣文化的內涵：從小填鴨式教育、升學主義、要到操場升旗典禮、 : : 坐公共交通要排隊禮讓、有地方民間信仰、不分男女老幼迷信、熱愛議論政治、 : : 敬畏西方秩序、過度重視個人主權、消費者奧客文化、追求穩定排斥冒險、地方 : : 社會連結性強、重視學經歷與財富、幕僚型人格大於領導者型人格、過度謙虛（ : : 「不好意思」是台灣獨特的詞彙，無法被翻譯為 excuse me 或 su-mi-ma-se-n） : : 等等 : : 若你要從根源論來說的話，說台灣是中國文化也不對，因為台灣文化是中國文化 : : +日本文化+美國文化+台灣本地原生文化的混合，這四者的獨特混合比例，加起 : : 來就是台灣文化。就像香港文化也是香港文化，香港文化也不是中國文化。 : : 另一方面，發生在中國本土上的人類群體的生活方式、思想的總稱總集合，就是 : : 中國文化。 : : 台灣文化和中國文化的內涵是完全不一樣的：中國是從小受紅式教育，基礎教育 : : 都要加入少先隊別著紅色領巾、學習毛澤東與共產黨思想例如活雷鋒的故事、愛 : : 國集體主義、排斥西方秩序、比台灣更重視重視權威與領導、普遍無神論信仰性 : : 很低、排斥議論政治、重視財富大於學歷、領導者型人格大於幕僚型人格、唯物 : : 論、過度務實、信仰叢林弱肉強食法則、過度結黨（「關係」這個中文詞彙的意 : : 義和台灣與西方的用法完全不一樣，英文被特地翻譯為 guanxi 而不是 relation- : : ship ) : : 所以，台灣文化不是中國文化。比如喝手搖茶、文青咖啡店、高度依賴便利商店 : : 的生活、沈迷網路、資訊焦慮的生活方式，這些都是台灣文化，完全是本土自發 : : 的。 : 我認為現在台灣持續的在發展屬於本土的台灣文化 : 但我不認同現在的台灣文化已經能夠完全從中華文化抽離 : 亦即我不認為有所謂「獨立」的台灣文化那有所謂的[統一]的台灣文化嗎? 有沖繩文化嗎?有日本文化嗎? 文化就是文化哪有獨立的問題? 更沒有統一的問題每一個地方都可以有自己的文化文化就是人類活動的累積說起來政治還是文化中的一小部分應該說只有文化的獨特性沒有獨立的問題舉例台灣人七月拜好兄弟中國有這種文化嗎? 不是說你有拜關公我也拜關公那我們就是統一的只是一種人類活動的跡象要從文化上去牽扯統獨真的是無限上網感覺很支那你用過農曆我用過農曆我們一家人猶太人也有人是月曆啊怎麼不算一家人? : 美國建國至今250年，加以地緣因素與強大的輸出產業，才締造了所謂的美式文化 : 但即便如此，依然有很多人認為美式文化其實就是各種移民文化的大熔爐，這種說法在19 : 世紀末最盛 : 也就是美國剛建國100年的時候所以是先建國才有文化還是先有文化才建國? 上面說我們沒有獨立的台灣文化好那就來獨立現在又舉美國建國100年才有自己的文化那我們更應該獨立 : 臺灣呢？不論你承認不承認，我們在政治上與大陸斷絕也不過就130年的事情政治<文化從人類活動遺跡來看台灣是早就獨立於中國是後來中國人擴張的惡習把台灣納入中國統治從政治上看來台灣被中國割讓給日本也是切割於漢文化的起點 1949年蔣介石帶著漢文化又到台灣來 : 而這130年裡又有至少95年，臺灣是處在被殖民狀態，接受日本文化和中華文化的灌輸 : 也就是說我們脫離殖民狀態，才短短35年的時間不1949年台灣又被漢文化殖民了所謂殖民就是用政治強迫你學校不准說台語/日語電視不能演布袋戲 : 喝手搖杯、文青咖啡店是我們獨有的文化沒錯 : 但事實上，喝茶的文化是中國引入的，你看到的那些文青咖啡店的文青店名（ex：旅沐、 : 逸軒）很多也是摘自中國典籍你又搞錯語言跟文化的概念手搖杯是文化的獨特性喝茶是全世界的共通文化印度人茶才喝得兇你喝茶我也喝茶然後我們就同文化? 不不不文青店名是一種行銷包裝感覺很優雅不然你叫賣藥燉排骨的取個文青店名甚麼羽府藥燉排骨生意一定不好一定要叫周董叫大王生意才會好講難聽點就是文青包裝對喝茶的人胃口才這麼多文青茶店不然早就GG了 : 從這個角度就可以看到，臺灣的確受到很多文化的熏陶，但中華文化仍然是影響最深厚的 : 一塊，這是不爭的事實再講一次只有漢文化沒有中華文化中華一詞是54運動期間才有的 : 這不單單是因為我們的最後一個殖民政權就是國民政府，更是因為台灣400年歷史裡，我 : 們有超過半數的時間都是被對面的政權實質統治的 : 否則你翻開400年來台灣的文學創作縱然風格不一，但有多少是依中國詩詞曲賦的體裁創 : 作的？講難聽點還是市場考量啊寫白話文最多人看得懂你寫文章就是希望被看到當然寫白話文假如國民政府沒有滅絕台語/日語的教育市場今天我們也會有人用日文創作啊當然還是有人用台語文創作這些人都是在用生命保留台語文化至於中國詩詞就是那群被政治力影響的9.2最喜歡的 : 甚至講白一點，台灣之所以近來與「現在」的中國在文化上越走越遠 : 不完全是因為台灣發展出了本土文化那裏不是?你中秋烤肉也是文化新曆年跨年也是文化喝手搖杯吃鹹酥雞全部都是文化 : 更主要的原因是，中共經過三反五反、文革、改革開放後，把舊有那一套傳統漢唐宋明的 : 文化給破壞 : 殆盡了中國也有自己的文化 51勞動節至少放3天中國破4舊甚麼神像都砸爛馬列唯物主義基本上就是反對文化中國人現在就是這種只有物質沒有精神的喪屍國家 : 在某種程度上，我們所保留的傳統中華文化元素可能還比對岸多 : 臺灣人一直沒有建立屬於自己的本土文化 : 這是歷史的悲劇，也是很多人現在在努力的方向 : 但連美國脫離殖民後都走了兩百餘年 : 臺灣真的要擺脫這些東西，真的要「全部都不是中國的」，大概還要百來年吧所以獨立吧你們所謂的這些[統一]的文化就沒話說了台灣的文化就是台灣的文化還像你們小雞分那麼細甚麼這是中華的文化這是殖民的文化三小的文化全部都是台灣的文化啦！幹！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.20.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566282697.A.F64.html

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MW1220

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lbhead

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