Re: [新聞] 紙風車怒取消台中演出 永安國小:難道場h

看板Gossiping作者 (怎麼做都是錯...)時間4年前 (2019/08/10 16:37), 編輯推噓4(9578)
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※ 引述《hqu (小毛氈苔)》之銘言: : ※ 引述《laggla (怎麼做都是錯...)》之銘言: : : 先說我是站在唐吉珂德這邊的,我想說說我對風車的看法。 : : 首先跟學校借場地,不管你是不是公益團體,都要付場地費和作好場地復原, : : 要不然臺灣公益團體搞不好有上萬個,每個都要來跟學校“免費“借場地, : : 然後丟的垃圾留下來給學生掃,請問學校受得了嗎?如果你是家長,你吞得下去嗎? : 你大概沒看過紙風車他們在學校的免費演出 : 這種演出通常都只有學校那邊有出海報 : 所來看的大多是當地學生和家長 小朋友自已來看自已來玩 : 自已的垃圾自已清 最多是廁所的部份會多一些外人來用 : 家長會長是很支持他們來演出 : : 這次的事件,簡單的說就是風車想要占學校便宜,使用免費的場地, : : 然後不打算復原場地,最後失敗了,順手打政敵盧大媽一巴掌,請問這到底是 : : 誰的政治立場在作怪我不予置評。 : 沒有復原場地 舞台 燈光 音響 全在學校能上課嗎 : 道具 佈景 這些都是小叮噹口袋馬上拿出來 不用花錢運的嗎 : : 其次,風車長期帶給孩子歡樂,這是我很佩服的,但是我認為這些表演活動絕 : : 對不能夠說是義演,義演應該是完全免費表演吧,事實上又不是這樣, : : 是要有人捐助表演費用,然後請紙風車去表演的。 : 一場舞台劇 幕前 幕後 燈光 音響 什麼都要錢 : 募款的錢基本上很難滿足一場演出的支出 : 你這種說法就像 有健保看醫生花了掛號費 好像醫院醫生都欠你的 : : 之前有一次在中國信託贊助的場合邀請他們再次到校演出,得到的回覆是 : : 請我們向在地企業或是家長會募款然後他們才會來表演。我認為這種藝術推廣模式 : : 是很棒的,有心者捐錢賺成就感,表演團體賺基本開支養演員,當地的小朋友賺 : : 免費的表演可以看,這是很好的公益演出模式,但絕對不能被稱作是義演, : : 義演是沒人付錢照演,這種我就贊成市政府掛名,不收場租。現在的狀況不是這樣, : : 的確觀眾沒付錢,可是找不到人捐錢就沒有表演。 : 又來了 這種說法 像說健保的醫生沒你去看病 他們就要沒飯吃了 : 並不是這樣的 這社會很現實的什麼都要錢 : 這種說法就像乞丐對每年給他錢的富翁 你怎麼拿我的錢去娶老婆一樣 : 人家不爽的原因是都配合學校了 最後學校還要你簽切結有的沒有的 : 看看下面這個新聞 : https://udn.com/news/story/7325/3972951 : 此次紙風車洽請教育局協辦的公文是在6月5日收到,6月中旬教育局即回覆不予協辦。但 : 紙風車同時接洽南陽國小與永安國小。南陽國小因以校方名義掛名協辦,因此免費出借場 : 地;但永安國小則未掛名協辦,另依校方規則收取場租。永安國小校長陳靜姿表示,7月 : 11日紙風車的人員即到學校辦理完成租借手續,也交了場租等費用。 : 從洽辦完成到前兩天冒出紙風車生氣要跳過台中市的所有演出活動,讓兩所已對外宣布活 : 動內容的國小一時措手不及。錢怡君表示,6日市政會議上,市長盧秀燕除要求文化局長 : 張大春等,要極力將誤會化解外,也希望10日及11日的活動能照常舉行。她說,誤會可能 : 來自於 " 承辦人員希望不要有政治人物掛名協辦,以免影響行政中立。" : : 最後要譴責盧大媽,大媽應該挺部屬的,而不是在事情還沒搞清楚的時候就急著 : : 出來道歉,這嚴重的打擊了底下依法行政的決心及勇氣,從這點我認為盧大媽應該道歉, : : 不是對風車,而是對永安國小。 : 是啦 是啦 都是別人的錯都不是自已的錯啦 : 社會就不是這樣運轉的 現在不再是你官說什麼就是什麼了 其實風車的想法反應了大環境臺灣人民的公民素養的低落。 人家公益團體內,怎麼可以OOXX....有沒有很熟悉的語氣啊! 你知道全台灣公益團體有多少個嗎?每個都跟風車一樣,那你叫場地出借方怎麼活? 場租本來就是成本的一部分,當然要算在內啊。 這樣好了,今天如果免費給風車場地,那其他公益團體要來借場地是否要比照, 比照下去場地租借方受的了嗎?不比照那就是獨厚風車,是圖利行為, 以下歡迎沒邏輯的繼續硬凹。 我再次強調我很欣賞風車辦活動的模式,捐助者得到成就感,表演團體得到基本的糧食, 看表演的人得到滿足,是可以永續經營的模式,但是,該修正的還是要修正, 不能說三贏就要凹場地出借方,場租真的應該算在成本當中才是成熟的公益演出模式。 不能永遠都在草創期,又不是中華職棒。 水電不用錢?加班費不用發?人家借你場地了,你不用幫忙復原?場地復原是基本的禮貌吧! 雇個清潔工,順便垃圾分類一下,2000就可以打發的事很難嗎?一定要凹場地出借方, 這樣誰會心甘情願地借你,即便借你了,難道這是適合永續經營的模式嗎? 講到加班費一定會有人說,人家在做公益內,來當一下義工就好了,領甚麼加班費? 很抱歉, 在表演者有領薪水的情況下,要求場地出借方的配合人員做義工是很自私且無恥的行為。 這樣說好了,如果表演者也是義工,姑且不考慮擔任義工應出自於個人意願的基本內涵。 要求場地出借方當義工也就算了,現在這樣你能夠用一句人家在做公益就蓋過去嗎? 做公益的是出錢的人吧,風車及其他表演團體只是提供服務的人,請從本質上分清楚。 我永遠記得風車跟我說的,你可以跟企業或是家長會募款啊,我們就可以來演了。 我跟企業或是家長會募款,拿錢請你來表演,請問這個叫付費行為還是公益活動? 我很感謝中國信託,出錢給我看表演,同時又讓我看清一些事情。 那接下來我說說我認為甚麼情況可以不收場地費和不需要復原場地。 利用白天上課時間辦理,觀眾就是學校的學生,或是學校邀請的人,這樣學校掛協辦 合理。也不會也有人不爽,即便掃地的同學不高興,也可以說是學校辦的活動,請大 家幫忙。白天上班期間辦活動也不需要發給加班費,學校只要吸收水電費就可以了, 這種辦理模式我想應該沒有學校會收錢或要求清場地。 開放入場,學校無法決定觀眾,就別說是為學校孩子表演的,不是專為學校的孩子 表演的,學校又必須負擔額外成本,不收場租不復原場地說不過去。不要繼續凹了。 這次我對盧大媽真的很失望,身為一個直轄市首長,部屬依法行政,不支持就算了, 還在不明白所有事情經過的情況下急著跳出來道歉, 我是不知道會不會秋後算帳,如果會的話,真的不配當市長。 國家要長治久安,就要有公務人員勇敢的站出來維護制度的尊嚴,人民一方面要求 公務人員要有正義感責任感跟勇氣,一方面又因為自己的私心或是輕率就拼命的 打擊公務人員,公務人員也是人,如果維護法律維護制度換來的只是懲處和輕賤, 媚俗破壞國家體制的受到褒揚,是你的話,會不會選擇能摸就摸,能混就混? 別相信陳庚金的年改公務人員就會能摸就摸能混就混,那是高等人種的想法。 一般基層公務員是認命地為國家做事的,你鼓勵他他只會做得更好, 你用一些不合理的事來要求他,他只會啟動自我保護模式, 也就是你說的能摸就摸能混就混。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.107.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565426247.A.594.html

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紙風車宣導校園反毒 顏市長怕擋人財路
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反正新聞先報一波攻擊政敵,誰管你背後
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真相是什麼
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人家也是照規矩阿,但市府不協辦
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又影射人家有政治色彩,人家不能森七不辦
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人家不想去永安國小不行喔 呵呵
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你可以不協辦 人家也可以不去啦 87
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紙風車只是突顯縣市政府可以因為顏色不
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對對某團體刁難
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更何況還是硬加的顏色
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08/10 16:59, 4年前 , 12F
還想幫黑燕護航喔?
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08/10 17:04, 4年前 , 13F
不就因為要凹免費場地跟免費志工跟免
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費宣傳所以要求學校協辦,協辦過程找
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議員喬事弄免費場地時圖方便海報弄AB
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案搞到學校怕圖利不願意協辦
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今天不凹免費場地乖乖繳場租哪會有人
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刁難
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壓縮大很重視這個話題
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換去豐原神岡那邊了有四場,
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協辦是找台中市政府又不是找學校....
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因為黃守達講議員講的的議員AB海報案
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要是是真的的話永安國小的行為根本超
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08/10 17:13, 4年前 , 24F
級正確啊
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你海報上繳的是一般政府單位結果外面
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貼的文宣上面是議員那教育局在申請時
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拿出來講根本很正常
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學校跟教育局不願意配合也很正常,幫
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忙政治人物偽造文書上下交相賊耶,爆
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出來不知道多少人要丟工作,難道為了
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一個來借場地的紙風車值得縱容違法行
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為嗎
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還說啥被抹綠,這兩個議員是藍的根本
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是藍的啊,而且也是真的有發生的AB案
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行為,所以學校根本沒把人抹綠而是正
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視且打擊不合程序貪圖方便的行為,除
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非前幾篇貼文一直有人洗的黃守達議員
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講的都是假的,不然教育局跟永安國小
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遇到這種有政治介入疑慮的爭議案件的
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行為模式根本合情合理啊
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還是說這種要為了慣例去縱容這種AB海
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報上繳的行為?
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縱容才是市府瀆職吧
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推你在面對這麼多缺乏邏輯的情緒性發言
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後 還願意發文理性討論的勇氣!
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台灣人真的該學著擺脫理盲濫情的習性
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提升公民素養
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台中市教育局說今年四月修訂相關辦法
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為什麼我在教育局網站上沒看到?
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請問相關修訂辦法公告在哪裡?
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認同 每個團體都打著公益的形式來
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請政府提供 公務人員依法行政,如果
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不從就說藍綠打壓 如果是垃圾宮廟進
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校園辦活動也打著公益大旗? 這次對盧
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媽不挺下屬急著道歉太失望了
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馬的S板友到處洗那不清不楚的轉貼讓我
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誤會事情來龍去脈了,喬事是台中其他
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場活動的演出不干紙風車的事情,是綠
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色議員跟藍色議員在互鬥把協辦慣例搞
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掉讓台中市府單位在風波沒過之前都很
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嚴格處理任何案件,那教育局跟學校在
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這期間為了自保去嚴格對待場地租金根
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本很正常
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學校收了場租為什麼不能用這筆錢請人清潔?
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紙風車被要求切結了那些事並未公開
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除了合法 到底是不是每件切結事項都合理?
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沒有人能保證。你要替公務員喊冤?太早了
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水電和加班費也都可以內含在場租裡。
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才一萬就場租氣噗噗你覺得要包多少東
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西進去啊,紙風車不公布說不定內容根
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本很正常,光有廠商兩個字就是糟蹋了
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很難說裡面的內容能刁難到哪去
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就上節目的談吐跟糟蹋論來說我猜有很
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大機率根本就一般租場地時就有的公版
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要求,只不過以前都禮遇這次照規矩來
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有人氣噗噗,如果哪天公開內容真的很
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刁難我就道歉我上面幾句發言
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切結書一般借場地就要簽了,不簽人家幹嘛
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借你,另外清潔費是指我清好給你用,不是
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你交了清潔費,我場地就隨便你糟蹋
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加班費本來就含在場租裡,但有人不想付
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好吧,如果這樣你還不能接受,那我只好接
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受人家公益團體內,公益團體怎麼可能做錯
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事,所以不需要簽任何切結書
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有借過場地,尊重場地出借方,以後才好借
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08/10 23:49, 4年前 , 87F
我相信以目前的氛圍,公務人員是不敢不尊
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08/10 23:50, 4年前 , 88F
重公益團體的,但反之不必然,像這次。
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08/10 23:55, 4年前 , 89F
我是覺得有點常識我們會比較好溝通
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08/11 08:37, 4年前 , 90F
推一個 基層真的辛苦
08/11 08:37, 90F

08/11 13:15, 4年前 , 91F
推!!
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08/11 13:15, 4年前 , 92F
[要有公務人員勇敢站出來維護制度的尊嚴]
08/11 13:15, 92F
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