Re: [問卦] 祖先是清朝進士在當時算厲害？已刪文

看板Gossiping作者 (Waiting Molina)時間4年前 (2019/07/20 22:51), 4年前編輯推噓309(309推 0噓 22→)
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PS有個問題問一下原PO 貴先祖家陸姓是不是有不跟朱姓通婚的傳統啊 有的話請回一下 這樣又可以證明另一個八卦 我簡單來回復一下我查到的資料 一、該屆進士只有一個陳宗楷 所以貴先祖是從榜姓海寧陳家沒錯 這有以下幾個可能 1.貴先祖娶了海寧陳家的女眷 這一定是明媒正娶 因為贅婿是沒資格考科考的 2.貴先祖與海寧陳家有親戚關係 所以報考時用了他們的姓 這原因在於海寧陳家 在陳世倌(就是金庸唬爛乾隆的親爸爸)這一代在科考上大放異彩 陳世倌跟他的兩兄弟 都是進士出身 這個家族在當時算很神了 一門三兄弟皆進士非常屌 因此貴祖先一旦用了 海寧陳家的姓去報考 在當時靠北困難的江南考區 脫穎而出的機會將會更大 舉例來說 貴先祖才學驚人 足以一路通過縣試童子試到舉人 但是如果掛上了海寧陳家 這個學霸家族的姓 可以讓他的名次更前面 至少在童子試與縣試時是如此 但是貴先祖 一定跟海寧陳家有某種親戚關係 否則以陳家當時的地位 不可能同意讓貴先祖用他們的 姓氏報考 因為榜姓可能影響公平 在順治時就明文規定不行了 但是有本事的世族 還是會用來栽培他們認可的青年才俊 所以貴先祖肯定非常非常優秀 而事實上 貴先祖也是癸卯恩科鄉試的的江南解元 以當時狀元有近一半左右出身江南的比例 貴先祖的解元含金量極高 因為癸卯這一科的狀元 就是江南出身的于振(而且最後官還比貴先祖小) 而貴先祖應該是會試沒有考好 所以殿試的名次不漂亮 只有三甲進士 一般來說 雖然清朝沒有像明朝那麼變態 非進士不入翰林 非翰林不入內閣 而且從雍正開始 朝廷的權力核心就是軍機處 六部滿漢尚書只是預備軍機大臣的儲備所而已 但是 禮部尚書這種從一品大員(連堂堂狀元郎都不一定當得到) 怎麼樣也輪不到一個三甲進士 禮部尚書有多大呢 乾隆時台灣還沒建省 所以台灣最高官職不過是台灣知府(從四品官) 跟貴先祖差三品 所以當時的台灣知府如果見到貴先祖要下跪磕頭(不過應該見不到) 所以貴先祖一定有貴人 我猜測還是海寧陳家 按照貴先祖的官職履歷 三甲一般在六部當個觀政士 在北京混個3-4個月就外放了 運氣好給個窮縣縣令 運氣不好中等縣的主簿 只要沒有奇遇 一輩子頂天就是個知府 而且終身回不了北京城 但是貴祖先的第一份工作是景山官學教習 景山官學與咸安宮官學並稱 都是教導滿人貴族的地方 景山官學像是貴族小學 而咸安宮官學則是貴族中學 但不管怎樣 兩間官學的漢人教習加起來不到50人 都是當時最優秀的年輕翰林跟起居官 才能擔任 顯然貴先祖有極強的靠山 接著景山官學教習之後 貴先祖就飛黃騰達了 雍政三年授翰林院檢討 表示在景山宮教的不錯 還有最重要的一點 貴先祖雖然晚了一年多 但還是點翰林當上庶吉士了 這個對他一生的仕途太重要了 然後中間在北京混經歷 母親過世丁憂三年 終於在雍政11年升到了日講起居注官 這雖然只是個從五品官 但是關鍵是皇帝秘書啊 可以天天見皇帝 表現好 升官就很快 果然到了乾隆朝 就大用了(難道海寧陳家真的跟乾隆有特殊關係) 乾隆11年做國子監祭酒 等於台灣大學校長 不要小看國子監祭酒 當祭酒國子監都是你的學生 國子監學生不一定都科考順利 但是能進去的 要嘛是現任高官的子弟 要不然就是京城 地區的青年才俊 而且國子監學生再廢 畢業後沒考上舉人進士 還是可以到偏遠地區當 九品小官 好歹也是個官 總之整整19年的校長工作 是在培養人脈 不過看到這 一般國子監祭酒混個6-8年就好升侍郎 或直接外放巡撫或布政使歷練了 可是貴先祖一待就是19年 就比較特殊 如果不年輕的 這時候已經升不上去了 但是乾隆30年開始又被重用 先任侍郎 接著做會試副考官(這可是撈學生的好缺啊) 然後升兵部尚書 又兼任三通館副總裁 乾隆好文學 三通的編纂重要性僅次於四庫全書 而在編纂四庫全書之前 這可是乾隆最重視的文化工程 至少到這個位階 貴先祖的地位跟同時期的紀曉嵐差不多了 這個可以驕傲一下了 接著又任禮部尚書 殿試閱卷官(奇怪電視劇竟然沒有貴先祖出現QAQ) 只差臨門一腳掛個殿閣大學士 再入軍機處 就是中堂大人囉 就差一咪咪 但是一輩子能做到禮部尚書很屌了 六部雖然以吏部尚書最有權力(因為管天下官員升遷) 一般擔任吏部尚書跟軍機大臣的權力地位相當 但是六部卻往往禮部為首 以示國家優待士林 所以貴先祖當到了禮部尚書 一般會在2-3年內掛大學士 或進軍機處 但是仕途卻在這裡止步 而且還降到內閣學士 我猜是在三通的文學編纂上 可能哪裡讓乾隆不高興了 不過一定不是得罪和珅 乾隆38年和珅還在黏竿處當衛兵 不過不管怎麼樣 整個清朝 和貴先祖一樣三甲進士出身 然後能翻身進翰林院 後來平步青雲的漢人 好像只有一個曾國藩哦 另外貴先祖考取進士後恢復本姓陸姓 這個海寧陸姓 其實是整個吳郡陸姓的一支 也就是說整個江南陸姓原本都是一家人 陸姓人口雖然不很多 但是歷代人才輩出 例如陸康陸遜陸抗陸機四代祖孫 陸九淵 陸遊 陸秀夫....................... 所以如果不是因為海寧陳家對貴先祖仕途有幫助 以本姓陸姓在江南也是世家大族 近代有可能跟貴先祖有關的名人 我想到的就是民國的外交官陸宗輿 他也是海寧人 不過跟貴先祖的時代差了近200年 推文有鄉民問 陸宗輿是不是五四運動當中被抗議的國賊陸宗輿 沒錯當然是他 五四運動火燒趙家樓的三個要角 章宗祥 曹汝霖 陸宗輿 有趣的是 當時在巴黎和會 與顧維鈞力爭主權的外交總長陸徵祥 陸徵祥這個民國北洋總理兼外交總長 他也是吳郡陸姓 他是江蘇太倉人(今日上海市) 不過必須替他們三人說話 21條要求連袁世凱都拒絕不了 巴黎和約北洋政府也拒簽了 但還是逃不賣國賊的下場 五四運動背後的覺青要角 可是滿滿滿的中國共產黨啊 另外再補一個原PO有機會發大財的消息 貴先祖於乾隆31年賜紫禁城騎馬 紫禁城在明成祖JUDY遷都之後 就不准騎馬 只有皇帝可以乘坐八人肩輿 管你再老 上朝時也要從午門外走路大約1.5公里的路程 套一句投名狀的台詞 從年輕走到北京城 走了30年了 能夠上朝位列前班的都是老頭了 到了清朝 一開始也不准任何人在紫禁城騎馬 但是康熙中葉以後 發現很多滿州權貴 入關後騎射荒廢 都變肥宅了為了鼓勵清朝騎射武統 先是賜貝勒以上滿族重臣紫禁城騎馬 這也是受皇帝寵信的象徵 後來第一個漢臣張英 獲此榮耀(張英是張廷玉的父親 兩父子都是宰相大學士) 到了康熙末年 就明文規定 除了滿清重臣 65歲以上 從一品滿漢大臣 也可以賜紫禁城騎馬 乾隆31年 貴先祖 官拜從一品兵部尚書 而且我猜測也年滿65歲了 從雍正元年開始算 貴先祖已經當了44年京官了 但是賜紫禁城騎馬是真的不容易 很多年紀到了 官品沒到 兩者都到了 沒有皇帝的聖眷也沒資格紫禁城騎馬 整個乾隆朝 得到紫禁城騎馬殊榮的 大臣有 和珅 鄂爾泰 張廷玉 劉墉 紀曉嵐 陳世倌 劉統勳 陸宗楷 李侍堯 傅恆 福康安 岳忠琪 高斌 趙國麟 王杰 馮英廉 阿桂 所以貴先祖能獲紫禁城騎馬的殊榮 清朝後期紫禁城騎馬雖然較為浮濫 但也不容易 比如胡雪巖就拿到過紫禁城騎馬的殊榮 清廷為了攏絡他 先賜二品頂戴提升地位 再賜紫禁城騎馬 這樣才符合祖制 貴先祖能跟以上乾隆重臣並列 可見得他在乾隆心中的地位 所以最終沒有升到大學士 除了辦事犯錯以外 也極可能是年紀到了 從雍正元年入仕 算到乾隆36年 貴先祖當了49年的官 最少也70歲了吧 身體也老邁不堪了 而且同時期 乾隆的文化工程 已經有紀曉嵐起來接班了可能因為這樣 做到禮部尚書就致仕了 但是能獲紫禁城騎馬的恩遇 最後沒有至少撈個太子少保之類的 這很有趣 值得再好好考證一下 結論原PO趕快回去外婆家看看 乾隆御賜的紫韁 還在不在 如果還在 在之前中國洗錢瘋拍賣時 至少100萬鎂起跳 現在最少也有30萬鎂 趕快要發大財就趁現在了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.130.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563634303.A.558.html
推
07/20 22:54, 4年前 , 1F
這個太專業了，不推不行
07/20 22:54, 1F
推
07/20 22:58, 4年前 , 2F
看的我瞠目結舌，你穿越了吧？
07/20 22:58, 2F
→
07/20 23:00, 4年前 , 3F
我竟然看完了 而且還沒看沒本那篇
07/20 23:00, 3F
推
07/20 23:02, 4年前 , 4F
專業，我外公祖先也是清朝進士，下次翻祖譜
07/20 23:02, 4F
推
07/20 23:04, 4年前 , 5F
哈哈
07/20 23:04, 5F
推
07/20 23:04, 4年前 , 6F
我靠，你一定是穿越了
07/20 23:04, 6F
→
07/20 23:04, 4年前 , 7F
看到一半大概猜到結論再偷笑
07/20 23:04, 7F
推
07/20 23:05, 4年前 , 8F
太專業了 好猛
07/20 23:05, 8F
推
07/20 23:06, 4年前 , 9F
你 好 強
07/20 23:06, 9F
推
07/20 23:06, 4年前 , 10F
怎麼那麼專業？
07/20 23:06, 10F
推
07/20 23:09, 4年前 , 11F
歷史碩必備條件
07/20 23:09, 11F
推
07/20 23:09, 4年前 , 12F
是寫小說吧
07/20 23:09, 12F
推
07/20 23:11, 4年前 , 13F
你搭時光機來的？
07/20 23:11, 13F
推
07/20 23:12, 4年前 , 14F
你陸宗楷本人？
07/20 23:12, 14F
推
07/20 23:14, 4年前 , 15F
你是觀落陰還是穿越人? 好詳細!
07/20 23:14, 15F
推
07/20 23:16, 4年前 , 16F
你本人吧！
07/20 23:16, 16F
※ 編輯: moonmaker (101.137.130.56 臺灣), 07/20/2019 23:24:26
推
07/20 23:26, 4年前 , 17F
好文，不推不行
07/20 23:26, 17F
推
07/20 23:26, 4年前 , 18F
推
07/20 23:26, 18F
推
07/20 23:26, 4年前 , 19F
你清朝系？
07/20 23:26, 19F
推
07/20 23:30, 4年前 , 20F
強
07/20 23:30, 20F
推
07/20 23:33, 4年前 , 21F
專業推
07/20 23:33, 21F
推
07/20 23:33, 4年前 , 22F
滿猛的
07/20 23:33, 22F
推
07/20 23:35, 4年前 , 23F
穿越系！？
07/20 23:35, 23F
推
07/20 23:36, 4年前 , 24F
你是有台時光機喔 靠北 講的好像你在
07/20 23:36, 24F
→
07/20 23:36, 4年前 , 25F
旁邊看 好猛
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推
07/20 23:37, 4年前 , 26F
只能推了
07/20 23:37, 26F
推
07/20 23:37, 4年前 , 27F
不小心有兩個錯字以外，簡直完美
07/20 23:37, 27F
推
07/20 23:38, 4年前 , 28F
原來是洨叮噹啊 怎麼從22世紀過來了
07/20 23:38, 28F
※ 編輯: moonmaker (101.137.130.56 臺灣), 07/20/2019 23:54:21
推
07/20 23:43, 4年前 , 29F
哇靠 史官喔
07/20 23:43, 29F
推
07/20 23:44, 4年前 , 30F
你歷史系嗎
07/20 23:44, 30F
推
07/20 23:44, 4年前 , 31F
你是在旁邊記錄嗎？
07/20 23:44, 31F
推
07/20 23:49, 4年前 , 32F
真的好厲害喔！
07/20 23:49, 32F
推
07/20 23:50, 4年前 , 33F
這個精細度應該是觀落因XD
07/20 23:50, 33F
推
07/20 23:53, 4年前 , 34F
好文推
07/20 23:53, 34F
推
07/20 23:53, 4年前 , 35F
誇張考古
07/20 23:53, 35F
推
07/20 23:53, 4年前 , 36F
時空旅人！？
07/20 23:53, 36F
推
07/20 23:54, 4年前 , 37F
靠 這也太強了吧......
07/20 23:54, 37F
還有 256 則推文
還有 9 段內文
推
07/21 13:07, 4年前 , 294F
你時光機在抽屜嗎？還有一隻藍色貍貓
07/21 13:07, 294F
推
07/21 13:07, 4年前 , 295F
太神了吧
07/21 13:07, 295F
推
07/21 14:19, 4年前 , 296F
太神啦
07/21 14:19, 296F
推
07/21 14:30, 4年前 , 297F
乾隆御賜的紫韁!!!!!還不快去看看啊
07/21 14:30, 297F
推
07/21 14:30, 4年前 , 298F
神神神
07/21 14:30, 298F
推
07/21 14:53, 4年前 , 299F
強欸
07/21 14:53, 299F
推
07/21 15:36, 4年前 , 300F
幹太扯啦
07/21 15:36, 300F
推
07/21 15:37, 4年前 , 301F
你是不是三百歲了
07/21 15:37, 301F
推
07/21 15:54, 4年前 , 302F
這不愧是臥虎藏龍的地方阿!!
07/21 15:54, 302F
推
07/21 16:00, 4年前 , 303F
推,好強
07/21 16:00, 303F
推
07/21 16:02, 4年前 , 304F
你是時空旅人吧
07/21 16:02, 304F
推
07/21 16:15, 4年前 , 305F
專業推
07/21 16:15, 305F
推
07/21 16:35, 4年前 , 306F
專業推，太神了！
07/21 16:35, 306F
推
07/21 17:13, 4年前 , 307F
太強了
07/21 17:13, 307F
推
07/21 17:17, 4年前 , 308F
太神奇了！好厲害！
07/21 17:17, 308F
推
07/21 17:28, 4年前 , 309F
歷史系？
07/21 17:28, 309F
推
07/21 17:32, 4年前 , 310F
為啥你知道阿很好奇
07/21 17:32, 310F
→
07/21 19:30, 4年前 , 311F
五四時 陸徵祥是外交總長 在巴黎喔
07/21 19:30, 311F
推
07/21 19:31, 4年前 , 312F
推
07/21 19:31, 312F
→
07/21 19:31, 4年前 , 313F
被打的 應該是章宗祥
07/21 19:31, 313F
抱歉抱歉感謝L大指正 爆打宗章祥 火燒曹汝霖 罷免陸宗輿 我把章宗祥 跟陸徵祥給記錯了
推
07/21 19:36, 4年前 , 314F
推 這也太詳細了 好神
07/21 19:36, 314F
※ 編輯: moonmaker (101.137.248.9 臺灣), 07/21/2019 20:03:01
推
07/21 21:58, 4年前 , 315F
又是你
07/21 21:58, 315F
推
07/21 22:23, 4年前 , 316F
專業
07/21 22:23, 316F
推
07/21 22:41, 4年前 , 317F
神
07/21 22:41, 317F
推
07/21 23:03, 4年前 , 318F
推推
07/21 23:03, 318F
推
07/21 23:14, 4年前 , 319F
太厲害了><
07/21 23:14, 319F
推
07/22 00:09, 4年前 , 320F
超強推
07/22 00:09, 320F
推
07/22 00:10, 4年前 , 321F
太專業!! 好精彩阿, 看完才發現這文蠻長
07/22 00:10, 321F
推
07/22 01:04, 4年前 , 322F
推
07/22 01:04, 322F
→
07/22 01:51, 4年前 , 323F
有夠長
07/22 01:51, 323F
推
07/22 02:57, 4年前 , 324F
推
07/22 02:57, 324F
推
07/22 08:19, 4年前 , 325F
真心專業 威風推
07/22 08:19, 325F
推
07/22 10:58, 4年前 , 326F
清朝人4ni?
07/22 10:58, 326F
推
07/22 14:14, 4年前 , 327F
專業推
07/22 14:14, 327F
推
07/23 01:37, 4年前 , 328F
優文
07/23 01:37, 328F
推
07/25 01:57, 4年前 , 329F
跪了
07/25 01:57, 329F
推
07/25 16:37, 4年前 , 330F
文筆好通順，一口氣看完不覺得枯澀
07/25 16:37, 330F
推
07/25 23:44, 4年前 , 331F
超有趣的優文 我還不推爆
07/25 23:44, 331F
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