Re: [新聞] 日本掐住南韓半導體產業命脈，青瓦台首

看板Gossiping作者 (五樓愛自宮(#‵︿′ㄨ))時間4年前 (2019/07/09 01:14), 4年前編輯推噓13(14推 1噓 37→)
留言52則, 15人參與, 4年前最新討論串4/5 (看更多)
很多人以為三星很猛 看到被日本斷貨 就嘴說不是自研很猛嗎 其實日本現在禁的不是技術是原料 可以想想如果台積的製程原料被斷貨會怎樣 三星厲害的地方在於他有政府撐腰 有很大的餘韻去開發新的元件或是製程技術 但這終歸是產品向 三星做的是產品 也就是研發製造生產 但要做出個產品 必須經過一大堆製程 這次日本斷的貨有光阻 氫氟酸 氟化聚醯亞胺 簡單說前兩個就好 第一個講光阻 簡單說要在晶圓做結構 必須使用光阻 不論是蝕刻還是鍍膜或是蓋公寓 因此日本斷了光阻會使晶圓無法做出結構 有人說換備用或者是跟別國買就好 沒錯 但製程條件全部重來 什麼光阻厚度 曝光時間 顯影時間 全部重抓 一間公司要做出產品以及提升良率勢必在參數上抓的很准 現在參數作廢然後重抓 良率直接下降 而且現在日本斷貨你要找備用廠商價格一定被吃死 因此在這些條件上成本直接垂直上升 導致產品沒有競爭力 第二個講氫氟酸 簡單說氫氟酸在清洗矽晶片時非常重要 他可以去除矽晶圓表面的氧化物 而且不會對矽晶圓產生缺陷 這層氧化物就當作污垢好了 晶圓清洗不乾淨 最後你電極與晶圓中間有污垢 電特性出不來或是未達出貨水準 晶圓直接報廢 而且氫氟酸混合其他溶液還有蝕刻功能 簡單說這兩個本來就是被日本掌握的 現在斷貨 韓廠良率下降 成本垂直上升 產品失去競爭力 因此李在鎔才會飛去日本溝通 Ps我雖然也看韓劇看韓綜 但對民族主義十分反感 而且以看人標準來說 櫻花血統是直接+20分 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.141.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562606074.A.B04.html
推
07/09 01:17, 4年前 , 1F
推專業
07/09 01:17, 1F
有更多專業的鄉民 我講的只是皮毛
推
07/09 01:24, 4年前 , 2F
實驗室有氫氟酸 殺人於無形之中
07/09 01:24, 2F
有做製程的實驗室 不會只有氫氟酸這個殺人武器
噓
07/09 01:31, 4年前 , 3F
別傻了，你知道台積電占全球比例多高
07/09 01:31, 3F
→
07/09 01:32, 4年前 , 4F
嗎？有種你斷台gg看誰死比較快
07/09 01:32, 4F
全球先進製程產量瞬間銳減 各大電子產品頓時停止不前 所以台GG不會被斷啊 實力夠大又不得罪人 今天是韓國自己炒民族主義弄日本
推
07/09 01:34, 4年前 , 5F
台積電自己的矽晶圓原料也是日本控制的
07/09 01:34, 5F
→
07/09 01:35, 4年前 , 6F
3436跟4063
07/09 01:35, 6F
對啊 但GG不會去弄別人 而且台日友好 台灣政府也沒弄個日本 ※ 編輯: wateres (180.204.141.102 臺灣), 07/09/2019 01:40:41
推
07/09 01:42, 4年前 , 7F
下朝鮮人自己沒事搞民族主義跑來要以前
07/09 01:42, 7F
→
07/09 01:42, 4年前 , 8F
就賠過的錢 日本這麼不爽其實算很少見
07/09 01:42, 8F
推
07/09 01:52, 4年前 , 9F
其實只是怕備用品不夠用 其實找人頭轉買
07/09 01:52, 9F
→
07/09 01:53, 4年前 , 10F
不是什麼問題
07/09 01:53, 10F
→
07/09 01:53, 4年前 , 11F
反而日本企業很衰洨 真以為那幾樣原料
07/09 01:53, 11F
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07/09 01:54, 4年前 , 12F
沒它不行 別搞笑了好嗎 自己把市場份額
07/09 01:54, 12F
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07/09 01:54, 4年前 , 13F
讓出來 其它原料廠商爽到
07/09 01:54, 13F
→
07/09 01:55, 4年前 , 14F
有些原料供應商不是不能換 只是習慣問題
07/09 01:55, 14F
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07/09 01:55, 4年前 , 15F
還有懶著跑參數校正 並不代表原料供應廠
07/09 01:55, 15F
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07/09 01:56, 4年前 , 16F
就是市場上最有競爭力的 別忘了先行者
07/09 01:56, 16F
→
07/09 01:57, 4年前 , 17F
優勢市佔先搶 後來者要再撬動市佔很難的
07/09 01:57, 17F
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07/09 02:04, 4年前 , 18F
科技產業鏈都是這個特性
07/09 02:04, 18F
推
07/09 02:04, 4年前 , 19F
上次台G電換了原料，就生出一堆報廢品了
07/09 02:04, 19F
→
07/09 02:05, 4年前 , 20F
有很多高純度原料，技術不夠真的是做不出來
07/09 02:05, 20F
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07/09 02:12, 4年前 , 21F
上次GG不是換原料好嗎 是原本供應商出包
07/09 02:12, 21F
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07/09 02:12, 4年前 , 22F
所以後來才自己又多搞了原料品質監測
07/09 02:12, 22F
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07/09 02:14, 4年前 , 23F
就像化學實驗室做實驗一般不會再去測原料
07/09 02:14, 23F
→
07/09 02:14, 4年前 , 24F
都是相信廠商標示純度
07/09 02:14, 24F
推
07/09 02:15, 4年前 , 25F
就second source出包啊，原料等級不夠啊
07/09 02:15, 25F
推
07/09 02:17, 4年前 , 26F
你以為同樣都是光阻劑沒有技術落差喔？
07/09 02:17, 26F
推
07/09 02:18, 4年前 , 27F
最爽的應該是對岸電子原料廠 布局很久一
07/09 02:18, 27F
→
07/09 02:18, 4年前 , 28F
直卡不進去 光阻劑有美商貨啊
07/09 02:18, 28F
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07/09 02:20, 4年前 , 29F
有機會吃到擴產能又快 日本自己人都反對
07/09 02:20, 29F
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07/09 02:21, 4年前 , 30F
那樣亂禁 爽到別人 有了這個動作以後
07/09 02:21, 30F
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07/09 02:22, 4年前 , 31F
信任可靠度會被打折
07/09 02:22, 31F
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07/09 02:30, 4年前 , 32F
沒事凍結日商資產，日本政府當然要有動作。
07/09 02:30, 32F
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07/09 02:30, 4年前 , 33F
只是中國凍結富士康資產，郭侯選人要如何應
07/09 02:30, 33F
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07/09 02:30, 4年前 , 34F
對？
07/09 02:30, 34F
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07/09 06:10, 4年前 , 35F
9.25毛又在鬼扯啥
07/09 06:10, 35F
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07/09 06:29, 4年前 , 36F
直接看PS就好qq
07/09 06:29, 36F
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07/09 08:01, 4年前 , 37F
大致如此
07/09 08:01, 37F
→
07/09 08:09, 4年前 , 38F
說實話 日本該賠就賠 幾百萬的賠償不想
07/09 08:09, 38F
→
07/09 08:09, 4年前 , 39F
賠 直接斷不相干的企業的原料 夠惡質
07/09 08:09, 39F
推
07/09 08:13, 4年前 , 40F
如果KMT上臺去弄沖之鳥跟釣魚台，就換台
07/09 08:13, 40F
→
07/09 08:13, 4年前 , 41F
積電被禁了吧
07/09 08:13, 41F
→
07/09 08:14, 4年前 , 42F
日本當然該賠就賠，事實上也賠過了，現在
07/09 08:14, 42F
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07/09 08:15, 4年前 , 43F
韓國再玩這個是沒什麼道理的
07/09 08:15, 43F
推
07/09 09:47, 4年前 , 44F
1.日本賠過了 2.韓國扣人資產就很合理
07/09 09:47, 44F
→
07/09 09:47, 4年前 , 45F
？日本現在自己狀況也差如果不是忍無可
07/09 09:47, 45F
→
07/09 09:47, 4年前 , 46F
忍根本不會想搞事
07/09 09:47, 46F
推
07/09 09:47, 4年前 , 47F
日本當然是該賠就賠啊，問題是人家幾十年
07/09 09:47, 47F
→
07/09 09:47, 4年前 , 48F
前就賠過了，你還和人家簽約說不再追究…
07/09 09:47, 48F
推
07/09 22:50, 4年前 , 49F
日本哪有禁HF,人家禁的是Eatching Gas
07/09 22:50, 49F
推
07/09 22:53, 4年前 , 50F
很好奇某個推文者有沒有在半導體業工作過，
07/09 22:53, 50F
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07/09 22:53, 4年前 , 51F
你知道換原料沒弄好對Yield影響多大嗎，那
07/09 22:53, 51F
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07/09 22:53, 4年前 , 52F
麼好取代三星副會長就不會馬上跑去日本了。
07/09 22:53, 52F
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