Re: [問卦] 農地工廠真的很重要嗎？

看板Gossiping作者 (Cogito Ergo Sum)時間5年前 (2019/06/27 13:37), 5年前編輯推噓6(8推 2噓 51→)
留言61則, 17人參與, 5年前最新討論串16/20 (看更多)
身為在傳產工作的一個小螺絲釘來分享一下，這篇可能政治不正確就是 一，台灣有沒有工業區 有，而且閒置的還不少，有興趣的可以看一下桃園那邊就有很多，長發、大園都有。 二，為什麼不進去工業區 過去有一段時間是土地送你，你也不會要，我們先將時空背景回到中美貿易戰前 一個是接班問題- 基本上台灣製造業，甚至說傳產是一種在等老死的狀態，大部分老闆做到退休後 第二代不會接手，不會接手就不會想要更新，那在原地好好的，以前設備好好的 等到設備真的掛點了，人也差不多要退休了沒有誘因要去升級，或者搬遷設廠。 還有就是技術沒有升級，競爭太強烈- 遷廠除了土地成本之外，設備、人員訓練、還有有一段搬遷的空窗期都是成本。 假設今天的訂單是你不做，反正多的是人會做，技術沒有升級下就是大紅海市場 你可以遷廠，花一段時間去把設備都弄到位，但完工之後才發現訂單全都不見惹 在這樣的環境下你敢遷廠嗎? 你可以花時間弄，但客人不會有時間等你。 再來就是環檢、勞檢等等因素- 我能理解汙染拉、過勞都是很重要的議題，所以定期要去檢查、突襲檢查也可以 但檢查是就事論事的檢查，還是迫於業績壓力即使找不到問題也要開糾正單等等 我曾經在工廠的時候驗貨，剛好遇到空汙檢查，這家工廠老舊，但相當配合法規 工廠在工業區內，又才剛裝上新空汙防制設備，所以走了一圈真的找不到漏洞， 所以人員只好開了一張 水質糾正單(名字不大記得了，但主要就是水質有問題) 但那家工廠基本上沒有廢水的問題啊!? 我知道在批踢踢來說這些應該是鄉愿，守法本來就是基本的事情，尤其是在工業區內 定期或者不定期的檢查是對環境的負責，但如果是為了開單的業績而一定要開罰 這可以算是擾民嗎? 蠻多目前不在工業區的工廠是存在著一個心態，反正我不在工業區內，檢查不會輪到我 這對他們來說就是一個超大的福音，天高皇帝遠，我當然不要進工業區阿! 當然啦，還有就是供應鏈的問題，我在此處落地生根，旁邊又有我供應商 我遷廠之後，要調料件、原料等等的等於打掉重來，運輸成本又要再加進去 這些或多或少都會有影響，但這個相較於前面幾項還算好解決就是了。 今天農地工廠為什麼對於工廠主有誘因，管制少、取得便宜、夕陽產業居多都是關鍵 前面這幾項因素沒有解決，我想即便是立法再嚴苛都無法阻止農地甚至違章工廠產生 改善不難阿，可以從取締開始 即便農地工廠臨時合法化，該有的檢查不能少只能多阿，廢水空汙土壤都要抓要開罰 等取締到讓人民知道農業地上開工廠所要的成本遠大於在合法工業區開工廠那個時候 大家就會乖乖在工業區開工廠了。 但中美貿易戰開始之後另一個要解決的問題就是，工業區土地價格狂飆的問題惹!! ※ 引述《iphone20 (iphone20)》之銘言： : 所以現在執政黨的立委 : 要用立法的手段傳達一個重要的訊息給人民 : 守法的是白癡 : 相信政府的是笨蛋 : 利益才是真的 : 其他都是用來騙選票的 : 當初花大錢買工業用地蓋廠房的 : 還有農地拿來種田的 : 不要怪別人 : 要怪就怪自己笨 : ※ 引述《a8976262 (永康洪七公)》之銘言： : : 身為合法工廠業者來回覆一下 : : 十幾年前在父執輩時 : : 就已經合法購買工業地興建廠房 : : 當初買地時許多的同業笑我爸傻 : : 爽爽蓋農地就好 : : 一樣的錢在農地可以蓋上千坪 : : 税也不用繳那麼多 : : 也不用花上百萬投資消防設備 : : 但我爸秉持著相信政府政策 奉公守法的精神 : : 乖乖服從政府法令 依法在工業區設置廠房 : : 但這一切換來的是什麼？？ : : 這十幾年來農地工廠非但沒有減少 : : 甚至每年以數十倍成長 : : 一間蓋的比一間大又豪華 : : 這些非法業者因取得土地成本便宜 : : 將這些省下來的成本 : : 大量投資設備 壓低利潤 削價競爭 : : 把整個市場弄得又髒又臭 : : 我們這些業者當初土地持有成本高 : : 價格自然無法跟著削價競爭 : : 只能慘淡經營咬牙苦撐 : : 試圖透過企業轉型提升競爭力 : : 而這些違法業者將賺來的錢 : : 拿來買豪宅買名車投資房地產 : : 污染隨便排也沒人管 : : 爽了十幾年現在才在靠北工業地太貴 : : 沒有錢無力搬遷 會不會太可笑？ : : 原來非法事業 只要數量夠多 夠大 : : 講話就可以那麼大聲 就可以超越法律？ : : 而政府也真是垃圾 裝睡了十幾年不作為 : : 時至今日 食安 工安等問題愈擴愈大 : : 才想到要來解決問題？ : : 有心解決還好 : : 但解決問題的方法 居然是將非法變合法？ : : 叫我們這些合法業者情何以堪？ : : 是不是把我們這些奉公守法的人當白癡？ : : 當你心中最軟的一塊 隨便欺負？ : : 這政府到底還要讓人民多失望？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.112.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561613844.A.BD6.html
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06/27 13:38, 5年前 , 1F
現在根本沒人要開新傳產工廠好嗎
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06/27 13:38, 5年前 , 2F
有地的拿來租人當倉庫都還比較賺
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06/27 13:39, 5年前 , 3F
想開的 還要怕中國的東西開放進來打死
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噓
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簡單的說就是貪財，不想花錢而以
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推
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地太貴了 合法的買不起或者買了太虧 賠錢
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06/27 13:39, 5年前 , 6F
生意沒人做但殺頭生意有人做
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類似的說法我之前在這法案送審前說過一次
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06/27 13:40, 5年前 , 8F
然後就是被噓爆 大多數鄉民無法體會的
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推
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為了中美貿易戰跟反共 吃鎘米都要支持DPP
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垃圾政府，違法直接變合法，幹
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建議把違法的都抄掉 有利潤才會有人做
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推
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你說的沒錯 現實環境很複雜 沒辦法
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守法的廠商根本智障
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一堆違法壓成本 守法的哪有辦法競爭
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推
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這篇講的是現實狀況 很多人都在等退休
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06/27 13:42, 5年前 , 16F
想幹譙很正常 但是要改也只能慢慢
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06/27 13:42, 5年前 , 17F
然後廠房土地賣掉當作退休金
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把守法買工業地的當白癡
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06/27 13:43, 5年前 , 19F
競爭的不只是國內，壓成本競爭是全世界
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06/27 13:43, 5年前 , 20F
在2015年以前真的是白癡 保齡球館大火之
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06/27 13:44, 5年前 , 21F
違法的爽了那麼久，現在合法直接送你。果然
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讓那些廠商削價的主因對岸價格太血腥阿
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06/27 13:44, 5年前 , 23F
人多就是對的，不違法真的被當喜憨
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後 桃園違法工廠越抓越嚴 工業地就穩定漲
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這些工廠一直都在 你拆一間的時間他們會蓋
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十間
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06/27 13:45, 5年前 , 27F
目前跟2015年之前比起來 桃園的工廠應該
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06/27 13:45, 5年前 , 28F
等退休就讓他直接退休阿
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民進黨也開放大家違反勞基法好了，違反久了
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06/27 13:45, 5年前 , 30F
www.youtube.com/watch?v=8TdHKnJ_mWg
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直接合法
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06/27 13:45, 5年前 , 32F
漲翻倍了
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先看一下是什麼垃圾在阻止摟
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農地的話在桃園這幾年並沒有什麼漲
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※ 編輯: arthur48 (61.220.112.17 臺灣), 06/27/2019 13:48:03
噓
06/27 13:47, 5年前 , 35F
垃圾dpp
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06/27 13:56, 5年前 , 36F
沒有人遷廠 會完全停擺舊廠 等新廠蓋好
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正常遷廠 都會新廠先完成一部分，
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舊廠部分停工 搬機器到新廠 新廠開工
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這樣慢慢搬過去
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06/27 14:00, 5年前 , 40F
所以 拿遷廠會掉單 只是老闆不想遷的
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06/27 14:01, 5年前 , 41F
的理由 說到底 還不是不想花錢 轉合法
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推
06/27 14:02, 5年前 , 42F
邊蓋新廠邊維持舊廠 就是要花2筆錢啊 XD
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06/27 14:02, 5年前 , 43F
第二代都不肯接了 當然不會去弄這個
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重點是錢呀，舊廠只能當農地賣...
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06/27 14:12, 5年前 , 45F
說過啊 就還是裝死
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06/27 14:21, 5年前 , 46F
傳產老闆根本都垃圾，錢自己賺到買遊艇
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06/27 14:21, 5年前 , 47F
，沒錢發年終，喔，我說大發的
06/27 14:21, 47F
推
06/27 14:33, 5年前 , 48F
台灣很多東西不能從對案進口的
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06/27 14:34, 5年前 , 49F
一堆傳產是自己對戰殺到死豬價
06/27 14:34, 49F
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06/27 14:35, 5年前 , 50F
中國搞第三地轉口的雖然有
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但是還沒有多到這麼誇張
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推
06/27 16:25, 5年前 , 52F
你說的飆漲早就在發生了
06/27 16:25, 52F
推
06/27 21:24, 5年前 , 53F
推
06/27 21:24, 53F
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06/27 21:27, 5年前 , 54F
農地工廠機台沒有用水泥黏死的，機台用車
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06/27 21:27, 5年前 , 55F
載來，用堆高機推進去，這樣就搬好了。不
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06/27 21:27, 5年前 , 56F
用很久。停工搬廠大概一個週末，整理其他
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06/27 21:28, 5年前 , 57F
東西等後續一個星期搞定
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06/27 21:31, 5年前 , 58F
所以他們搬廠，是叫員工週末來幫忙搬主要
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06/27 21:31, 5年前 , 59F
機具，然後加班一星期整理舊廠東西，搬到
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06/27 21:31, 5年前 , 60F
新廠，留一組人操作主要機具，搬好之後再
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06/27 21:31, 5年前 , 61F
狂加班趕進度
06/27 21:31, 61F
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