Re: [新聞] 沈發惠不選!黃國昌嗆民進黨:別再用「禮讓」吃豆腐

看板Gossiping作者 (WEGO!)時間5年前 (2019/06/26 22:45), 5年前編輯推噓11(14334)
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這篇文章精確的道出了國昌老師目前遭遇的困境,順著這脈絡再做點補充。 區域立委本來就具備有要服務選區的特性存在,反而是不分區立委可以擺脫掉 地方的包袱,專注在全國性事項上。畢竟區域立委是由個別的選區選出來,候 選人自然要獲得當地選民的認同,代表著這個選區在立院裡佔有一個席次,當 然會期待能對選區的發展有一定的幫助。這是制度設計上必然會產生的政治責 任。如果希望立委能完全擺脫掉地方的拘束,專心在全國事務上的話,那就該 把選制改成全國性的比例代表制,而不該有區域立委。問題是很顯然的台灣制 度設計的預想就不是這樣。 我們先得假設一個前題:「國昌老師2020在汐止選不上區域立委」。 基於這個前提會開始衍生出國昌老師的後續戰術運作,最主要的戰略目標,應 該是要如何確保2020後仍能繼續在立法院當立委。既然區域不可能選上,如何 讓自己名正言順的跑到不分區名單上,才是最佳的解法。 看國昌老師規劃的如意算盤,應該是盤算著先用6/23製造出強大的空軍優勢景象 ,營造出國昌老師擁有全國性魅力的形象。接著再因為民進黨在汐止要提名人選 或是要來跟國昌老師協調之類的,國昌老師趁機製造藉口起爭執,憤而表達不願 當小綠走狗之類云云的不選汐止那區,最後用全國知名度迫使時力把國昌老師排 入不分區名單裡。依目前時力的能耐,政黨票拿個5%~10%應該不是問題,國昌老 師排在第三名以前都是安全範圍。 為什麼國昌老師非要架橋才能讓自己有個好的藉口轉戰不分區?主要因為: 一、台灣分裂投票的狀況不明顯,選民通常區域投誰,不分區也會投對應的黨, 要做出區域和不分區投不同政黨的情況不常見。所以對一個政黨來說,要擴 大不分區的得票數,自然需要有區域立委的強力奧援,才能靠區域票把不分 區票一起帶上來。所以說,區域立委有著非常重要的領頭羊工作,各黨也才 會讓有知名度又有戰力的一級戰將投入區域選戰當中,因為那是最重要的決 勝場域。至於不分區常常會被認為是靠著區域餘威的庇蔭躺著選上的,所以 名單常常擺一些不具選戰能耐,但是可以美化名單的社會賢達。 二、國昌老師是創黨元老,具有全國知名度,整體實力在時力裡面不是第一也是 第二。開疆闢土的重責大任,國昌老師不扛不行,他如果沒個好理由就躲到 不分區名單裡,那誰來在區域廝殺提昇總體的得票數呢?這是國昌老師對時 力這政黨的基本道德責任。而且國昌老師不出外廝殺,就想躺在不分區名單 裡爽,這恐怕其他要去區域奮戰的人也不會同意,到時一定會內部大亂鬥一 番。 只有民進黨要派人跟國昌老師在汐止競爭,才有辦法替國昌老師為自己困境解套 ,6/23這步棋既然下成功了,接下來就該是等著要和民進黨吵架了!只要一撕破 臉馬上就有不選汐止的藉口出來,到時要去不分區就能清除不少障礙了。 千算萬算料不到民進黨比國昌老師算的還多,假使民進黨在該區無勝算,又不想 被國昌老師拿鐮刀朝沙包上亂砍一陣的話,乾脆不派人最省事了。只要確定不派 人,國昌老師就沒藉口不繼續拼連任,民進黨也不會沒事又被國昌老師亂噴一陣 。如果國昌老師心一橫真要躲去不分區,到時也是時力自己內部開始內鬥,不甘 民進黨的事。如果局勢慘到時力沒人能去選汐止的話,民進黨最後再決定要不要 派人就好了。 橫豎不管怎麼看,不派人對民進黨的利益是最大的,受傷最慘烈的反而是國昌老 師。國昌老師想必也是發現自己打的如意算盤被人破局了,才會在今天生氣成這 樣沒道理的開噴。接下來要如何找個好藉口轉戰不分區,就考驗國昌老師的智慧 了。 , ※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言: : ※ 引述《flingcould (載雨拾乘三)》之銘言: : : 吵架或酸能拿得下這一席? : : 沈發惠不是現任,他不選是他的考量,就過去作為絕對對得起選民 : : 黃國昌是現任是需要決定是否連任的,哪怕不連任都是需要向選區 : : 鄉親交代的,至於禮讓或吃豆腐就都是無助於選情,除非時力有能 : : 力獨自打下這一區 : 看來推文裡面真的很多人搞不清楚「區域立委」跟「不分區立委」是幹甚麼用的 : 立法院是最高民意機構,所謂區域立委,代表的本來就是地方居民的利益,不分區立委才 : 是經由政黨票的結果對全國人民負責;所以雖然同樣在立法院工作,但要負責的選票來源 : 跟對象本質上就是有區分的 : 當然,這不是說區域立委就不能管全國的事,或是不分區立委就不能管地方利益,因為實 : 際上不會分得這麼死;但基本原則是你要先爭取自己選區選民的利益,才去管其他地方的 : 事情,因為你這個選區的選民利益「別人不見得會來插手」 : 因為每個區域的利益是不同的,就像農業縣跟工業縣的立委關注的選民利益會完全不一樣 : 講個最簡單的對比,農業縣的選民比較有可能希望菜價跟收購價越高越好,最好推一些甚 : 麼保價收購、農民補貼之類的法案,因為這樣選區的農民種菜才有搞頭;而工業或都市選 : 區的立委則肯定希望菜價便宜一點,因為你的選民自己種不出來,菜貴他們就會來幹政府 : 了。在這個前提下,你怎麼會認為其他地區的立委會有心力來管你這個選區的選民利益? : 再用個譬喻,就像今天鐵路只會蓋一條,要經過鹿港還是隔壁鄉鎮只有一次機會,你不去 : 爭取難道要隔壁鎮的鄰居幫你爭取嗎? : 所謂地方的選民利益,本來就是這麼一回事,很多時候它是很現實而且互相衝突的 : 而區域立委如果不管地區民意,假設真選不上也是很正常的,因為如果你不重視地方利益 : ,那地方的人選你做甚麼呢?關心屏東的養雞場對汐止的選民又沒有任何意義,汐止人是有 : 看過幾家養雞場? : 不過別誤會,我沒有針對誰,因為這是個基本的通則 : 所以看到有些人說,你選國昌上師出來是對全國人民負責的,這句話的前提是你就住在那 : 個選區並且投給他,你講的話才成立,而且還有個前提,是他要完成對地區民眾的利益負 : 責,他才做後面那些事。至於我覺得他看起來像是反著搞的,這樣能不能選得上我是不在 : 意啦,反正這是他的事,不是我的事 : 講個題外話,其實民進黨沈發惠退下來這一手滿有趣的 : 因為他退了,所以國昌上師就沒有理由退或是不選區域了 : 但以國昌上師的地方經營程度來看,他在2020年選不選得上是很有疑慮的,這也是為什麼 : 很多人認為按國昌上師的型態,他其實適合去不分區;但偏偏他大概是鐮刀力量裡面聲望 : 比較高、比較有一點機會拿下區域立委的人,雖然我覺得拿不下,但總是比較有一點希望 : ,你要派高潞以用這種類型的去選區域肯定穩死...所以國昌上師很難躲去不分區,因為於 : 情於理說不過去 : 但他如果不去不分區,那就要面臨整合與分裂的問題,既然他一直主張跟民進黨是兄弟爬 : 山,各自努力的情況下,民進黨完全沒必要,也沒理由給資源,所以看來他得要自己選; : 而如果沒有DPP支援,國昌上師還能靠自己選贏立委,那以後就沒人敢吃他豆腐了 : 我之所以說這一手滿有趣的地方是,其實這一席無論選或不選,都很可能根本不是民進黨 : 能拿得下來的,而且DPP如果自己要推出來選,國昌上師到時候要是不小心選輸,DPP肯定 : 又得交戰犯了。就局勢來看,如果DPP、KMT跟鐮刀力量三咖督,KMT大概穩贏;選舉或整合 : 失敗的責任肯定是DPP的問題,畢竟上師立委當得看起來這麼給力,怎麼可能會有錯呢? : 但DPP大概也想不出甚麼辦法叫上師退下去,因此最後沈發惠自己退了下去 : 在這個情況下,等於直接讓出這一區給上師自己玩,玩輸了是你家的事,我把資源跟人力 : 留下來做其他事情,選輸的話不要再說甚麼整合失敗或是三咖督之類的了,是你自己說兄 : 弟爬山的啊,要是跌下山就沒理由牽拖了 : 因此DPP的意思大概等於是,既然你不想當小綠,我們也懶得跟你吵,吵到最後如果你退了 : 一定也找理由罵死我們,而且我們這四年不在汐止當立委,而你上師在這,那就讓你好好 : 經營,所以你就好好的自己玩啊,最好可以一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直 : 丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸~ : 反正無論是上師或車輪黨當這一席,都未必會是DPP在立法院的盟友,那給誰上有差嗎? : 所以上師啊,你就不要選輸了,不然明年你就在立法院外面丟臉了啊 : : 要想禮讓話題消失也不難,黃國昌在沒有任何合作談判用連任選上 : : 這一席,自然再也沒人能拿這話題吃你豆腐不是嗎? : : 1124時力新北市議員選舉覆沒,敗選讓出黨主席,不管是黃國昌個 : : 人還是時力新北市黨部當然會被各種質疑選舉操作與組織能力 : : 黃國昌如果想跑,我相信沒人會質疑問政能力,然而,他不選這區 : : 對時力未來在新北市發展是相當沉重的 : : 整合是必然的,只要黃國昌仍然不放棄連任,那麼尋求民進黨、沈 : : 發惠的支持是必要的,因此,嘴禮讓或孬都是無助於黃國昌連任的 : : 選情的 : : 時力在新北是需要打一場雪恥的仗的,整合得好更能證明黃國昌在 : : 選舉、組織、協調的能力的 : : 因此於公於私這一席黃國昌都不應該輕易放棄或做有失整合的言行 : : 的。 : ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.151.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561560300.A.CD6.html

06/26 22:46, 5年前 , 1F
得了便宜還賣乖
06/26 22:46, 1F

06/26 22:46, 5年前 , 2F
此篇正解
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06/26 22:47, 5年前 , 3F
好好找個理由讓自己轉不分區啊 沈在
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06/26 22:47, 5年前 , 4F
要選不選隨便他,怕輸不想選的話,就大
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回來選
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大方方講說要棄選自己的選區就行,也沒
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難怪國昌老師暴怒成這樣...
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06/26 22:48, 5年前 , 8F
這麼難~~人家民進黨的不是也棄選了
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06/26 22:48, 5年前 , 9F
就跟柯屁一樣認為自己最聰明全世界都要禮
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06/26 22:48, 5年前 , 10F
讓他,當其他認真經營基層的都是傻子
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06/26 22:48, 5年前 , 11F
沒必要每次都要用鐮刀,要什麼不要什麼
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06/26 22:49, 5年前 , 12F
分析的不錯,所以黃不要被禮讓,哈
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06/26 22:49, 5年前 , 13F
真真切切地說就好了,選民不是笨蛋
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06/26 22:52, 5年前 , 14F
我記得4年前時代的方針是深入地方不怯
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06/26 22:52, 5年前 , 15F
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06/26 22:52, 5年前 , 16F
這也是單一選區的缺點
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講句實在話,如果今天他在汐止選區的民
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調還領先有看頭的話,這些都不會是問題
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06/26 23:01, 5年前 , 19F
好可憐,DPP執政不好好幹,花時間寫這種文
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06/26 23:01, 5年前 , 20F
來挖苦立法院的MVP
06/26 23:01, 20F
我是總統還是行政院長啊?如果有講錯的,還請歡迎指教~

06/26 23:02, 5年前 , 21F
樓上?????????
06/26 23:02, 21F
※ 編輯: wego5566 (140.112.151.131 臺灣), 06/26/2019 23:05:17

06/26 23:08, 5年前 , 22F
分析的真好
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06/26 23:13, 5年前 , 23F
分析的真好
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06/26 23:14, 5年前 , 24F
覺得國昌越來越像柯屁2.0了
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06/26 23:29, 5年前 , 25F
你知道的太多了 去領1450吧
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06/26 23:37, 5年前 , 26F
那區域真的不好選 媒體又在兩黨中帶風向
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06/26 23:38, 5年前 , 27F
更正一下,黃國昌不是創黨元老,建議可以改
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06/26 23:38, 5年前 , 28F
成資歷最深,戰力最強或是開拓疆土的先鋒
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06/26 23:40, 5年前 , 29F
黃還有個很糟糕的問題,明明是沈說不登記參
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06/26 23:40, 5年前 , 30F
選,民進黨也沒有對外正式表示禮讓黃國昌,
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但他卻氣憤的直接說不要禮讓吃時力豆腐。我
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06/26 23:41, 5年前 , 32F
覺得這種言論,受傷最大的是沈發惠,黃這樣
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06/26 23:41, 5年前 , 33F
真的很不應該。
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講難聽的,沈也是選不上,還什麼禮讓
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06/27 00:04, 5年前 , 35F
就算還不上 出來選也是能活絡戰力
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06/27 00:04, 5年前 , 36F
沈本來就在經營地方 又不用扛整體壓力
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06/27 00:05, 5年前 , 37F
沒選上他又沒大損失 何況根本沒提禮讓
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06/27 00:05, 5年前 , 38F
黃國昌自己聽媒體一說就沉不著氣發飆
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06/27 00:23, 5年前 , 39F
黃國昌假使真的棄掉汐止 那未來時力汐止就
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06/27 00:23, 5年前 , 40F
死當了 都給你經營四年了還不好選?
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06/27 00:24, 5年前 , 41F
區域立委正常來說都是佔了就很難被擠下來
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06/27 00:26, 5年前 , 42F
除非有重大醜聞 這區給你玩四年還選不上
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06/27 00:26, 5年前 , 43F
真的選不上就是黃國昌自己要背的鍋了
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06/27 00:28, 5年前 , 44F
還是屌打只會算計的智障資進黨啊 一堆
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內政擺爛 整天只會算計 初選都可以作弊
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06/27 00:28, 5年前 , 46F
被支那車輪講資進黨根本剛好 可撥低能
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06/27 00:28, 5年前 , 47F
06/27 00:28, 47F

06/27 00:29, 5年前 , 48F
今天不管多不屑dpp都不能抓著沈沒說的
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06/27 00:29, 5年前 , 49F
話打啊,人家有自知之明不選還抓著人家
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06/27 00:30, 5年前 , 50F
打幹嘛?就算有算計人家就是沒講啊,何
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06/27 00:30, 5年前 , 51F
況黃又不是受害者,除非目標不是這席
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