Re: [新聞] 沈發惠不選！黃國昌嗆民進黨：別再用「禮讓」吃豆腐

看板Gossiping作者 (漂泊不定)時間5年前 (2019/06/26 21:04), 5年前編輯推噓26(30推 4噓 100→)
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※ 引述《flingcould (載雨拾乘三)》之銘言： : 吵架或酸能拿得下這一席？ : 沈發惠不是現任，他不選是他的考量，就過去作為絕對對得起選民 : 黃國昌是現任是需要決定是否連任的，哪怕不連任都是需要向選區 : 鄉親交代的，至於禮讓或吃豆腐就都是無助於選情，除非時力有能 : 力獨自打下這一區 看來推文裡面真的很多人搞不清楚「區域立委」跟「不分區立委」是幹甚麼用的 立法院是最高民意機構，所謂區域立委，代表的本來就是地方居民的利益，不分區立委才 是經由政黨票的結果對全國人民負責；所以雖然同樣在立法院工作，但要負責的選票來源 跟對象本質上就是有區分的 當然，這不是說區域立委就不能管全國的事，或是不分區立委就不能管地方利益，因為實 際上不會分得這麼死；但基本原則是你要先爭取自己選區選民的利益，才去管其他地方的 事情，因為你這個選區的選民利益「別人不見得會來插手」 因為每個區域的利益是不同的，就像農業縣跟工業縣的立委關注的選民利益會完全不一樣 講個最簡單的對比，農業縣的選民比較有可能希望菜價跟收購價越高越好，最好推一些甚 麼保價收購、農民補貼之類的法案，因為這樣選區的農民種菜才有搞頭；而工業或都市選 區的立委則肯定希望菜價便宜一點，因為你的選民自己種不出來，菜貴他們就會來幹政府 了。在這個前提下，你怎麼會認為其他地區的立委會有心力來管你這個選區的選民利益? 再用個譬喻，就像今天鐵路只會蓋一條，要經過鹿港還是隔壁鄉鎮只有一次機會，你不去 爭取難道要隔壁鎮的鄰居幫你爭取嗎? 所謂地方的選民利益，本來就是這麼一回事，很多時候它是很現實而且互相衝突的 而區域立委如果不管地區民意，假設真選不上也是很正常的，因為如果你不重視地方利益 ，那地方的人選你做甚麼呢?關心屏東的養雞場對汐止的選民又沒有任何意義，汐止人是有 看過幾家養雞場? 不過別誤會，我沒有針對誰，因為這是個基本的通則 所以看到有些人說，你選國昌上師出來是對全國人民負責的，這句話的前提是你就住在那 個選區並且投給他，你講的話才成立，而且還有個前提，是他要完成對地區民眾的利益負 責，他才做後面那些事。至於我覺得他看起來像是反著搞的，這樣能不能選得上我是不在 意啦，反正這是他的事，不是我的事 講個題外話，其實民進黨沈發惠退下來這一手滿有趣的 因為他退了，所以國昌上師就沒有理由退或是不選區域了 但以國昌上師的地方經營程度來看，他在2020年選不選得上是很有疑慮的，這也是為什麼 很多人認為按國昌上師的型態，他其實適合去不分區；但偏偏他大概是鐮刀力量裡面聲望 比較高、比較有一點機會拿下區域立委的人，雖然我覺得拿不下，但總是比較有一點希望 ，你要派高潞以用這種類型的去選區域肯定穩死...所以國昌上師很難躲去不分區，因為於 情於理說不過去 但他如果不去不分區，那就要面臨整合與分裂的問題，既然他一直主張跟民進黨是兄弟爬 山，各自努力的情況下，民進黨完全沒必要，也沒理由給資源，所以看來他得要自己選； 而如果沒有DPP支援，國昌上師還能靠自己選贏立委，那以後就沒人敢吃他豆腐了 我之所以說這一手滿有趣的地方是，其實這一席無論選或不選，都很可能根本不是民進黨 能拿得下來的，而且DPP如果自己要推出來選，國昌上師到時候要是不小心選輸，DPP肯定 又得交戰犯了。就局勢來看，如果DPP、KMT跟鐮刀力量三咖督，KMT大概穩贏；選舉或整合 失敗的責任肯定是DPP的問題，畢竟上師立委當得看起來這麼給力，怎麼可能會有錯呢? 但DPP大概也想不出甚麼辦法叫上師退下去，因此最後沈發惠自己退了下去 在這個情況下，等於直接讓出這一區給上師自己玩，玩輸了是你家的事，我把資源跟人力 留下來做其他事情，選輸的話不要再說甚麼整合失敗或是三咖督之類的了，是你自己說兄 弟爬山的啊，要是跌下山就沒理由牽拖了 因此DPP的意思大概等於是，既然你不想當小綠，我們也懶得跟你吵，吵到最後如果你退了 一定也找理由罵死我們，而且我們這四年不在汐止當立委，而你上師在這，那就讓你好好 經營，所以你就好好的自己玩啊，最好可以一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直 丸一直丸一直丸一直丸一直丸一直丸~ 反正無論是上師或車輪黨當這一席，都未必會是DPP在立法院的盟友，那給誰上有差嗎? 所以上師啊，你就不要選輸了，不然明年你就在立法院外面丟臉了啊 : 要想禮讓話題消失也不難，黃國昌在沒有任何合作談判用連任選上 : 這一席，自然再也沒人能拿這話題吃你豆腐不是嗎？ : 1124時力新北市議員選舉覆沒，敗選讓出黨主席，不管是黃國昌個 : 人還是時力新北市黨部當然會被各種質疑選舉操作與組織能力 : 黃國昌如果想跑，我相信沒人會質疑問政能力，然而，他不選這區 : 對時力未來在新北市發展是相當沉重的 : 整合是必然的，只要黃國昌仍然不放棄連任，那麼尋求民進黨、沈 : 發惠的支持是必要的，因此，嘴禮讓或孬都是無助於黃國昌連任的 : 選情的 : 時力在新北是需要打一場雪恥的仗的，整合得好更能證明黃國昌在 : 選舉、組織、協調的能力的 : 因此於公於私這一席黃國昌都不應該輕易放棄或做有失整合的言行 : 的。 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.75.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561554276.A.880.html
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06/26 21:07, 5年前 , 1F
一個禮讓讓柯糞跟時代粉各種崩潰
06/26 21:07, 1F
推
06/26 21:08, 5年前 , 2F
人家就不選，也沒提到禮讓。 說真的如
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06/26 21:08, 5年前 , 3F
果要走自己的路，管別人選不選? 為
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06/26 21:09, 5年前 , 4F
何別人不選=造成你不得不選區域?
06/26 21:09, 4F
這很簡單啊，如果上師直接不選區域，等於鐮刀力量直接掉一席區域立委，這對黨內跟任 何人而言無論如何都說不過去的吧?還是你認為鐮刀力量在其他地區能爭取到的區域立委會 比汐止這席來得機會大呢? 而且在沒有隊友競爭的前提下，上師直接不選這區的話，那代表他只能去不分區，把這區 直接拱手讓給KMT，那你等著看鐮刀力量直接內鬨或是潰敗就好了 黨內最有戰力的大咖竟然直接棄戰躲去不分區，這能看嗎... 當然如果國師說他不選汐止，是因為他要去桃園拼一席的話，那就肯定要給尊重的了
推
06/26 21:09, 5年前 , 5F
黃就假掰，沒想到DPP真的禮讓
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推
06/26 21:09, 5年前 , 6F
DPP放黃國昌自己一人選 不太可能吧
06/26 21:09, 6F
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06/26 21:11, 5年前 , 7F
DPP寧願把三席立委還給KMT?
06/26 21:11, 7F
推
06/26 21:13, 5年前 , 8F
找個助理來選就好，國昌還是去拉政黨票
06/26 21:13, 8F
推
06/26 21:14, 5年前 , 9F
汐止人就是喜歡黃國昌這種真正為國家的
06/26 21:14, 9F
推
06/26 21:14, 5年前 , 10F
柯黃配
06/26 21:14, 10F
推
06/26 21:15, 5年前 , 11F
黃國昌太理想話 不會做人 都講過不當小綠
06/26 21:15, 11F
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06/26 21:16, 5年前 , 12F
dpp怎麼合作?
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推
06/26 21:16, 5年前 , 13F
選舉很花錢的 很少人願意花大錢去落選
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推
06/26 21:17, 5年前 , 14F
你看新北時力議員被操盤成這樣 掛0 早就被
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06/26 21:17, 5年前 , 15F
大綠給黨內其他派系看破手腳
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推
06/26 21:19, 5年前 , 16F
而且沈發惠輩份其實很深 也不一定志在民代
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06/26 21:19, 5年前 , 17F
都讓給別人選議員了 也許想做別的
06/26 21:19, 17F
推
06/26 21:21, 5年前 , 18F
國師說不定會跑去不分區啊，這樣就不會
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06/26 21:21, 5年前 , 19F
輸了
06/26 21:21, 19F
國師如果真要去不分區，那他大概會先在黨內掀起腥風血雨，因為全黨最有力的戰將竟然 想躲不分區，這我要是可能排到不分區的人或是黨主席肯定都不會同意的
推
06/26 21:23, 5年前 , 20F
國師不需要你們禮讓，這是大綠的思維，
06/26 21:23, 20F
也沒甚麼禮讓，我覺得就DPP的策略操作，讓你自己玩 有些人愛用禮讓這詞，我是覺得你要說沈發惠躲了也可以啦，隨便，反正他又不是現任立 委，再怎麼樣都沒差
推
06/26 21:25, 5年前 , 21F
DPP這一著棋，黃已經不可能排不分區了 這
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06/26 21:25, 5年前 , 22F
區要全靠時力自個拼 DPP難幫上忙 炮灰可
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06/26 21:25, 5年前 , 23F
能極大
06/26 21:25, 23F
推
06/26 21:27, 5年前 , 24F
時代力量不分區只能當一屆 一屆完他還是
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06/26 21:27, 5年前 , 25F
得出來找區域選阿!
06/26 21:27, 25F
重點是他現在跑去不分區排隊的話，鐮刀力量內部八成先崩潰給你看
推
06/26 21:28, 5年前 , 26F
沈發惠這一步把黃去不分區的路堵死了
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06/26 21:28, 5年前 , 27F
黃這麼愛面子的人只能撐著頭皮選
06/26 21:28, 27F
他就選啊，選贏了不是很好嗎?證明自己不是小綠的機會來了，選贏就會變大白呢~
推
06/26 21:28, 5年前 , 28F
對時力支持者而言 黃排不分區拉政黨票
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06/26 21:28, 5年前 , 29F
對席次成長有幫助 當然也要黃願意和黨決
06/26 21:28, 29F
國師根本不需要排在不分區拉政黨票，因為你要以黨的立場來看。國師能拉到政黨票的前 提是他要排在很後面，或是落選區，才有機會讓選民為了保他而大量投票，問題是如果沒 成功，國師就直接掰掰，這風險很大；如果排在前面，那完全沒意義，因為鐮刀力量本來 就有好幾席不分區，如果不能增加席次還需要你國師來拉前段票嗎?
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06/26 21:28, 5年前 , 30F
以退為進 請君入甕
06/26 21:28, 30F
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06/26 21:28, 5年前 , 31F
策機制同意 是DPP最怕的情形(政黨票被挖
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06/26 21:29, 5年前 , 32F
很多) 這下已經破解了 所以DPP是下了好
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06/26 21:29, 5年前 , 33F
棋
06/26 21:29, 33F
還有 61 則推文
還有 2 段內文
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06/26 23:43, 5年前 , 95F
黃國昌很慘的地方是他連個繼承人都沒有
06/26 23:43, 95F
推
06/27 00:13, 5年前 , 96F
區域立委比不分區重要多了 經營的好就是票
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06/27 00:14, 5年前 , 97F
倉 黃國昌給他經營四年還能玩到岌岌可危
06/27 00:14, 97F
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06/27 00:15, 5年前 , 98F
根本是聽鄉民話被害死吧 正常來說區域立委
06/27 00:15, 98F
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06/27 00:15, 5年前 , 99F
是越幹越穩才對 洪姊跟FREDDY也有好好經營
06/27 00:15, 99F
噓
06/27 00:37, 5年前 , 100F
垃圾收割資進黨說人鐮刀咧 人不要臉天
06/27 00:37, 100F
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06/27 00:37, 5年前 , 101F
下無敵
06/27 00:37, 101F
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06/27 00:42, 5年前 , 102F
區域立委一堆地方選出一堆垃圾 不就好
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06/27 00:42, 5年前 , 103F
棒棒 垃圾資進 從內政爛炸打柯到初選作
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06/27 00:42, 5年前 , 104F
弊再抹黃 真他媽活該去年輸到脫褲 低能
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06/27 00:42, 5年前 , 105F
兒明年滾出立法院吧 跟支那車輪一樣爛
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06/27 00:42, 5年前 , 106F
渣的咖小
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06/27 04:23, 5年前 , 107F
不管怎樣都是要拼逆轉 不容易
06/27 04:23, 107F
噓
06/27 06:06, 5年前 , 108F
Dpp怕政黨票給黃老師吸走，用1席沒贏過`
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06/27 06:07, 5年前 , 109F
區真他媽賺
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噓
06/27 07:44, 5年前 , 110F
廢話一堆，其實就總結兩個字，怕輸，
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06/27 07:44, 5年前 , 111F
結案
06/27 07:44, 111F
推
06/27 10:55, 5年前 , 112F
樓樓上這樣不是很矛盾嗎？區域選出一堆垃圾
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06/27 10:55, 5年前 , 113F
，那麼優質的黃立委怎麼不競選連任?
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06/27 11:00, 5年前 , 114F
現在就只能用dpp怕政黨票被黃吸走來護航了噢
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06/27 11:00, 5年前 , 115F
！時力的不分區聲勢就只能靠黃國昌嗎？對自
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06/27 11:00, 5年前 , 116F
己黨的不分區素質這麼沒信心嗎？
06/27 11:00, 116F
推
06/27 11:10, 5年前 , 117F
再來就是，時力是不是以為政治可以一直用聲
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06/27 11:10, 5年前 , 118F
勢這樣玩下去？一個政黨要長久，應該是要努
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06/27 11:10, 5年前 , 119F
力拓展政治版圖，當初2018拼議員不就是為了
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06/27 11:10, 5年前 , 120F
要鞏固基層嗎？區域立委是個很好練兵的機會
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06/27 11:10, 5年前 , 121F
，黃國昌就算贏得機率不高，起碼也要為自己
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06/27 11:10, 5年前 , 122F
黨的地方根基打下基礎吧？輸了又怎樣，時力
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06/27 11:10, 5年前 , 123F
難道少了他進國會就會瓦解嗎？去年議員有十
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06/27 11:10, 5年前 , 124F
幾席就代表還有東山再起的機會，因為你們有
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06/27 11:10, 5年前 , 125F
一定的政治根基，起碼比親民黨多
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06/27 11:15, 5年前 , 126F
這篇跟我的觀點都是以黨的整體利益還有長遠
06/27 11:15, 126F
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06/27 11:15, 5年前 , 127F
發展來評論，但是時力如果只能靠黃國昌來延
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06/27 11:16, 5年前 , 128F
續命脈，那就跟親民黨一樣落入泡沫化的命運
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06/27 11:16, 5年前 , 129F
。況且宋楚瑜還有地方首長的經驗，還可以靠
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06/27 11:16, 5年前 , 130F
這個光環延續很久。但是黃國昌沒有，而且黃
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06/27 11:16, 5年前 , 131F
連區域立委這種最基本的回應民意都做不到的
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06/27 11:16, 5年前 , 132F
話，那地方首長的門票根本拿不到。而且近幾
06/27 11:16, 132F
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06/27 11:16, 5年前 , 133F
年來，黃也不可能像柯文哲一樣有這個命跟時
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06/27 11:16, 5年前 , 134F
機能夠被贊助各種資源來競選地方首長了。
06/27 11:16, 134F
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