Re: [新聞] 館長：兩岸人民一家親 跟中共永遠不可能親

看板Gossiping作者 (千雪)時間5年前 (2019/06/21 00:49), 5年前編輯推噓79(93推 14噓 170→)
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※ 引述《freedom1986 (自由)》之銘言： : 我不支持這樣的說法, 我在上一篇也有提到 : 這種把中國人跟共產黨一刀切的說法不切實際, 且一廂情願. : 事實是人民跟國家一點也分不開 原文後面恕刪，這位先進您好，拜讀完之後對於您的觀點我想用幾點來回應(文長) 1.反共不反中，到頭一場空? 幾個問題，如果有位中國人民支持台獨，請問他是敵人嗎?再來，如果有位中國人民他的 觀點是希望兩岸和平相處，不要武統，各自過也很好，這也是敵人嗎?第三，如果一位台 灣人他對中國有情懷，也希望自己是中國人，但是他堅決反對中共，面臨有一天武統，願 意上戰場保衛台灣的，要與他為敵嗎?按照您中共與中國不該一刀切的標準，這三種人是 一樣的，只能強迫歸類在反中國的大旗下了。 中國14億人，真正打從心理支持中共的有多少?您一定不知道；同樣的反對中共的有多少? 我也不知道，因為在中共的高壓統治下根本無法真正得知。在中國幾乎看不到反共的聲音 ，因為馬上就消失了，資訊的封閉甚至連美中貿易戰被課25%關稅造成股市暴跌，老百姓 都 被蒙在鼓裡。至於翻牆洗版造謠的這些中國人，我們也難以分辨是中國人民還是五毛(五 毛幫共黨辦事就當作是中共了)。 這種情形在納粹德國時期和台灣戒嚴時期是一樣的情況。國家到處高呼希特勒萬歲或是蔣 總統萬歲時，難道沒有存在反對之人嗎?兩個國家民主化之後，存在這樣思想的人瞬間大 流失的情況，讓人不禁懷疑當初的高喊有多少是真心。 因此許多中國人民愛國不見得是愛黨，那為什麼不反共?要想想中共從建政以來歷經多少 政治運動、害死多少反對的人?存活下來的即使反對能免於恐懼嗎?台灣一場二二八還有白 色恐怖造成多少老百姓長年避談政治?何況更血腥的中共鬥爭。號稱枉死8000萬人不是叫 假的，現在中共利用高科技全面防堵人民，要反沒那麼容易。但難道沒人反他嗎? 剛過三 十週年的六四夠明白了吧，還有這幾年各種社會運動不代表沒有人行動。 2. 區分中國、中共原因 中國人有14億人口，中國共產黨大約9000萬黨員，而真正掌權的重要是人士大約萬把人。 以簡單的數學機率來判斷，反中和反共之間該怎麼選擇其實不難判斷。 這麼做的用意為何?就是分化二字，這招也是跟共產黨學的。毛澤東說過: 「誰是我們的 敵人？誰是我們的朋友？這個問題是革命的首要問題」。台灣在兩岸對抗上，我們是處於 弱勢，面對強大的敵人一定是想辦法削弱他才對，而不是一次面對龐大巨獸，因此我們必 須先分辨敵友，同時團結真正朋友打擊真正的敵人才是上策。這也是越來團結台灣人的方 式，找出最大公約數才能團結。台灣的最大公約數就是反統，但反統只能侷限於台灣本國 。面對中共強大武力威脅，以及美中新冷戰對抗下的世界格局，反統就略嫌消極。為了爭 取更多朋友支持台灣對抗中共，那格局要更大，對抗中共不是自己翹二郎腿看人家幫我們 ，國際也要台灣扮演角色，這躲不掉的。美國副總統彭斯的演講為什麼提到台灣?是有用 意的，反共就是這個聯盟最大公約數。只要反共，台灣就會站上全球華人反對中共暴政的 制高點，對於中共侵略台灣會有更多防禦的可能。 3.中共其實也是把台灣人區分 中共要併吞台灣，也是採取這樣的分化戰術。他把台灣人和台獨份子切開討論，支持他的 就是台灣同胞，不支持他的一律打成台獨。即便台灣人有8成反統，他有因為這樣就把台 灣人全部當台獨嗎?他依舊在分化台灣。要不是習近平呷緊弄破碗，連中華民國、九二共 識、一中各表通通打成台獨一起反，繼續這樣溫水煮青蛙，台灣真正危險… 4.中國民主化就不會要統一嗎? 先講民主並非能選舉投票就是民主，曾經有聽過中國成為民主國家最後百姓用公投決定打 台灣這種論點。這樣那不是民主國家，那叫暴民政治、民粹治國，跟毛澤東時代沒兩樣。 民主不只是可以投票選舉、還有很多需要自由、人權、法治、包容、互助的觀念要完善他 ，民主並非一個終點，是要不斷學習成長的。就像父母跟孩子說你真的長大了，並非只有 肉體上的長大，而是伴隨思想的成熟、處事的圓融。如果單以結束獨裁、可以選舉當成民 主完成，未免太膚淺。 當然中國民主化不見得就不會想統一台灣，但絕對比現在好太多。現在的中共政權從建政 之初就存在正當性不足的問題，加上後來的暴政，中共只能用兩種工具維持他的統治正當 性:經濟成長、民族主義。經濟成長現在面臨困難，只能用煽動民族主義來維持。統一台 灣政策就是一個很好的民族主義武器，是用來維持自己政權活命的一個工具。為了保命， 中共甚麼事都敢幹得出來。如果中國民主化，政黨是有輪替的機制存在，這跟不拿下台灣 會活不下去的情況是很不一樣的，反而是降低極端化的風險。真正希望中國、中共一起反 的就是中國共產黨政權，不但拉中國人民當擋箭牌，還能當作煽動民族主義的機會。 更何況中國民主自由了，社會資訊都會跟著開放，不只他們的資訊過來，我們的資訊也能 過去影響他們。平等交流才能真正知道彼此想法，而且互相影響彼此。這跟現在中共動用 國家機器大外宣統戰台灣，而台灣的聲音不准登陸，完全封鎖審查這種不平等交流是不一 樣 的。為什麼美國要求中國開放互聯網，中共擔心影響統治根基，代表這個影響有多大。 就算民主化後中國人主張統一本來就是他的自由，我們台灣主張反統也是我們的自由。只 要彼此能真正不受限制的交流觀念，有何不可?重點他可以主張統一，但跟侵略台灣是兩 回事。這個男生喜歡一位正妹，想要交往、甚至結婚，這是他的想法自由，但不代表可以 去侵犯別人。中國人民希望統一我們無法管，但問題現在中共就是只想來硬的，不然就是 用騙的，同時利用五毛煽動製造假民意讓百姓支持，反對的也不敢講話，這樣問題的根源 不就是中共嗎? 5. 台灣對中國民主化的態度 中國民主化對台灣的安全是絕對有正相關，但前面提到台灣小而中國大。對於中國的民主 ，要台灣去推動中國民主化是危險的、而且也沒有能力這樣做。但完全事不關己也是不對 ，那該怎麼做?其實一個成熟民主台灣的存在就是對於中共暴政最大的威脅，是一個很 明顯的對照組。只要台灣繼續讓民主、自由、法治、人權更深化，同時伴隨整體公民社會 持續成熟，並且防衛我們的民主不被中共破壞滲透，這樣就是很好的協助。 畢竟中國民主化需要中國人民自己去推動，就像香港民主自由也是靠香港民眾來爭取。而 台灣就是給他 們一個很好的希望支撐和榜樣，如同這次香港反送中台灣給他們的聲援一樣。有人說現在 香港成為台灣抗中共的前線，如果有一天前線深入到中國內部，對台灣不是更安全嗎? 基於以上，本人覺得您的觀念很實際，但如果站在更高的保台戰略高度來講，其實有待商 榷。 後記:再重複一次，中國假設是個人，中共就是寄生在他身上的病毒。這個毒性已經蔓延 全身，不但讓他身體日趨虛弱，而且也影響神經使其被迫做出許多脫序非理性的行為，你 要說中共綁架整個中國也不為過。最大的受害者就是身為鄰居的台灣，但其實解藥也在台 灣。這個解藥就是民主、自由、法治、均富、人權和傳統道德。只是現在台灣沒有發現也 不會使用身上這個重要解藥，而美國就是會使用這個解藥的人，未來他會逐漸讓台灣正確 使用它，達到救人救己的目的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.213.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561049392.A.D5B.html
推
06/21 00:52, 5年前 , 1F
理智清楚 論點正確 加油
06/21 00:52, 1F
推
06/21 00:52, 5年前 , 2F
不錯
06/21 00:52, 2F
推
06/21 00:53, 5年前 , 3F
詹迷=lebron迷=韓粉=9.2
06/21 00:53, 3F
→
06/21 00:54, 5年前 , 4F
這論點重蹈國共內戰時，國民黨所犯嚴重
06/21 00:54, 4F
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06/21 00:54, 5年前 , 5F
錯誤。
06/21 00:54, 5F
推
06/21 00:55, 5年前 , 6F
有理有據且說服力很夠，推
06/21 00:55, 6F
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 00:55:58
噓
06/21 00:58, 5年前 , 7F
哇 綠共這種納粹種族觀 真恐怖 還是
06/21 00:58, 7F
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06/21 00:58, 5年前 , 8F
不要投蔡英文比較好
06/21 00:58, 8F
謝謝你批評，我很開心。不過我是參考毛主席的思想，不是納粹
→
06/21 00:59, 5年前 , 9F
其實不太關心獨綠怎麼想
06/21 00:59, 9F
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06/21 00:59, 5年前 , 10F
不過有一件事情很有趣
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推
06/21 00:59, 5年前 , 11F
推推，超讚！！
06/21 00:59, 11F
推
06/21 00:59, 5年前 , 12F
唯一支持小英
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柯粉都會替柯兩岸政策找說法
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06/21 00:59, 5年前 , 14F
這是好事耶
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※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:02:04
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06/21 01:00, 5年前 , 15F
畢竟柯的兩岸說法跟國民黨雷同
06/21 01:00, 15F
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很多人長期被獨綠洗
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推
06/21 01:00, 5年前 , 17F
說實話，他們無所謂人民反不反對，中共
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06/21 01:00, 5年前 , 18F
柯實在太讚
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06/21 01:00, 5年前 , 19F
只要持續他們這種跟著他們才有湯喝的情
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06/21 01:01, 5年前 , 20F
況，那無論反不反對民眾都只會跟中共站
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06/21 01:01, 5年前 , 21F
在一起，國共內戰時，美國就是因為你這
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06/21 01:01, 5年前 , 22F
這樣子我覺得很不錯
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06/21 01:01, 5年前 , 23F
種幻想才一次又一次讓國民政府推過長江
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06/21 01:01, 5年前 , 24F
柯有助於瓦解獨綠
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後退回，現在他美國總算發現他們以前的
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06/21 01:01, 5年前 , 26F
策略根本愚蠢，你反倒掉入這種幻覺了
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所以美國現在調整戰略鎖定中共的七寸，反而更精準，而非更廣泛。
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06/21 01:01, 5年前 , 27F
有助於還原中國近代史
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06/21 01:01, 5年前 , 28F
有助於破解獨綠史觀
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06/21 01:01, 5年前 , 29F
非常值得
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06/21 01:02, 5年前 , 30F
也難怪這三年 鬼扯之台灣國一一自爆
06/21 01:02, 30F
推
06/21 01:02, 5年前 , 31F
推 大致認同
06/21 01:02, 31F
推
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台獨就是讓中共有機會煽動民族主義
06/21 01:02, 32F
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06/21 01:02, 5年前 , 33F
一廂情願 你說中共是中國的病毒跟他
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06/21 01:02, 5年前 , 34F
從族群省籍搗蛋掩蓋國族認同都不攻自破
06/21 01:02, 34F
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06/21 01:03, 5年前 , 35F
們說李扁洗腦台灣人走向台獨沒什麼差
06/21 01:03, 35F
還有 204 則推文
還有 17 段內文
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06/21 11:50, 5年前 , 240F
近一點關係都沒有
06/21 11:50, 240F
噓
06/21 11:50, 5年前 , 241F
說不要放鬆對中國人民的防備跟種族清
06/21 11:50, 241F
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06/21 11:51, 5年前 , 242F
洗中國人是不一樣的。十幾億人在獨裁
06/21 11:51, 242F
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06/21 11:51, 5年前 , 243F
政權資訊封鎖下成長，要確認對方是反
06/21 11:51, 243F
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06/21 11:51, 5年前 , 244F
共盟友？
06/21 11:51, 244F
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06/21 11:51, 5年前 , 245F
台灣一堆很有病的邏輯就像你支持一個候
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06/21 11:51, 5年前 , 246F
選人就得支持對方的一切，才怪咧
06/21 11:51, 246F
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06/21 11:51, 5年前 , 247F
又不是供個祖宗牌位回家拜
06/21 11:51, 247F
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06/21 11:52, 5年前 , 248F
親近這種說法就是常常幫親不幫理的中國
06/21 11:52, 248F
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06/21 11:52, 5年前 , 249F
傳統思想的遺毒，大家都一家人沒什麼事
06/21 11:52, 249F
是啊，其實主張反共就是希望跳脫民族、文化、國家的框架，兩岸就是制度、意識形態價 值觀、生活方式的生存之爭。
推
06/21 11:55, 5年前 , 250F
理智好文
06/21 11:55, 250F
推
06/21 12:05, 5年前 , 251F
民主化需要時間催化
06/21 12:05, 251F
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06/21 12:06, 5年前 , 252F
我想DPP當初也不會一天就成立
06/21 12:06, 252F
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06/21 12:07, 5年前 , 253F
絕對有中國人支持台獨但要名單幹嘛..
06/21 12:07, 253F
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 12:17:37
推
06/21 12:15, 5年前 , 254F
推優文 反觀一堆笨蛋覺青整天分化自己台灣
06/21 12:15, 254F
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06/21 12:16, 5年前 , 255F
人 反而正中中共下懷
06/21 12:16, 255F
推
06/21 13:15, 5年前 , 256F
老美爸爸都已經分中共與中國人，台灣不認同
06/21 13:15, 256F
噓
06/21 13:19, 5年前 , 257F
想的太美了。中國人民沒你想的這麼勇敢
06/21 13:19, 257F
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06/21 13:19, 5年前 , 258F
，中共不是寄生，是靈魂。別幻想民主救
06/21 13:19, 258F
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06/21 13:19, 5年前 , 259F
得了從小到大的教育思維，台灣人抱著改
06/21 13:19, 259F
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06/21 13:20, 5年前 , 260F
變對岸的想法根本自以為是。
06/21 13:20, 260F
推
06/21 13:21, 5年前 , 261F
推
06/21 13:21, 261F
推
06/21 13:26, 5年前 , 262F
同意你這篇看法
06/21 13:26, 262F
推
06/21 13:55, 5年前 , 263F
推爆
06/21 13:55, 263F
推
06/21 14:08, 5年前 , 264F
論述清楚，推，不過還是會有五毛和非綠即
06/21 14:08, 264F
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06/21 14:08, 5年前 , 265F
紅的感染者來噓你，因為你的論述會影響他
06/21 14:08, 265F
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06/21 14:08, 5年前 , 266F
們的核心利益。
06/21 14:08, 266F
推
06/21 15:14, 5年前 , 267F
你要被抹紅了，保重
06/21 15:14, 267F
推
06/21 16:51, 5年前 , 268F
上面一堆推文不需要去推測中國人怎樣
06/21 16:51, 268F
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06/21 16:52, 5年前 , 269F
你能看到的也只是很少一部份
06/21 16:52, 269F
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06/21 16:52, 5年前 , 270F
而且中國十年來的變遷也是很巨大
06/21 16:52, 270F
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06/21 16:52, 5年前 , 271F
但我覺得最大的隱憂台灣的民主在黑化
06/21 16:52, 271F
推
06/21 19:24, 5年前 , 272F
明天623 一起上街 捍衛人民上街頭的權力
06/21 19:24, 272F
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06/21 19:25, 5年前 , 273F
共產政權 你沒機會上街
06/21 19:25, 273F
噓
06/21 19:57, 5年前 , 274F
其他沒意見，傳統道德請拿掉
06/21 19:57, 274F
推
06/21 20:57, 5年前 , 275F
06/21 20:57, 275F
推
06/21 21:41, 5年前 , 276F
推
06/21 21:41, 276F
推
06/23 12:59, 5年前 , 277F
推
06/23 12:59, 277F
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